Vinssin solenoidiboksin kytkentä (värit/merkinnät)

[Paavo]

Moi,

tällanen pitäs laittaa vinssin ja akun väliin:



Varmistenen kuitenkin kytkennän ensin, kun on vähän erilaisia värejä ja merkintöjä.

Solenoidiboksin valkoiseen (mutteri) tulee akulta plussa?
Solenoidiboksin sininen (pultti) on vinssillä musta/F2?
Solenoidiboksin punainen (pultti) on vinssillä punainen/A?
Solenoidiboksin keltainen (pultti) on vinssillä keltainen/F1?

Alla kolme kuvaa käsiin sattuneista vinssien moottoreista.

TML 24V, kuvassa vasemmalla punainen, oikealla ylhäällä keltainen ja oikealla alhaalla musta:



Warnilainen, 12V, kuvassa vasemmalla A, oikealla ylhällä F1 ja oikealla alhaalla F2:



Kiinanvinssi, samat värikoodit kuin TML:ssä, on vaan huono kuvakulma on oli romua tiellä, mutta kuvassa vasemmalla punainen, oikealla alempana keltainen ja ylempänä musta:



Kaikissa kolmessa vinssin moottorikuvassa rumpu on kuvassa oikealla.

Haula löytyi mm. tämä http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=55690 mutta tuollakaan ei ole värikoodeja.

-Paavo

[Paavo]

Kuukkeloimalla löysin tämän: http://www.expeditionportal.com/foru...464#post817464





Tässä on napajärjestys erilainen, mutta värikoodit tuon mun yllä olevan arvauksen/käsityksen mukaisesti?

-Paavo

[AlluK]

Hommasin juuri Superwinchin kontaktorin ja tuolta eräästä manuaalista löytyy tuommoinen kytkentä, en kerinnyt vertailemaan.

http://mediacdn.shopatron.com/media/...4398/17430.pdf

[ZeiZei]

Tuolla oli jotain kytkentäkaavioita:

http://warnserviceparts.com/

[Paavo]

Mites näitten sähkövinssien moottorit toimii?

Magnetointivirta (punainen/A) tulee aina (siis silloin kun kelataan sisään tai ulos)?

Ja siinnan mukaan sitten keltainen/F1 tai musta/sininen/F2? Ja jos suunnat menee
väärin niin vaihtaa vaan nämä kaksi toisinpäin?

Ja pahin mitä voi tehdä on että laittaa plussaa (akulta, A, F1/F2) suoraan maihin, tai että F1 ja F2 saavat sähköä samaan aikaan (vinssi yrittää pyöriä molempiin suuntiin samaan aikaan)?

Jos vaikka mittalis ennen kytkentöjä, tulee ehkä savupäästöjä vähemmän... Vaikka jonkinlaiset lamput virittelis vanhoista halogeenityövaloista tai jotain niin näkee kaikki kolme lähtöä samaan aikaan.

-Paavo

[offroadjouni]

Minulla on tuollainen Superwinchin solenoidi parissakin Warnilaisessa. Jos tuo on samanlainen solkku niin
-valkoiseen +12 v sisään
-keltainen F2
-punainen A
-sininen F1

Tämä tietämyös perustu siihen että tiedän miten johdot on minulla kytkettynä. Mulla solenoidi on asennettu moottorin päähän ja johdot moottorit menevät suoraan joten järjestys on sama sekä moottorissa että solenoidissa. Värit ja F1/F2/A on katsottu allaolevasta kuvasta joten niiden oikeellisuudesta en tiedä sen enempää.

Edit: Jos F1 ja F2 menee väärin päin niin vinssi pyörii väärään suuntaan - en mene vannomaan kumpi on "oikea" suunta kun vinssin ohjauskin on minulla osittain omavalmiste joten voi olla että se on käännetty väärin päin siinä vaiheessa.Tällöin siis tuplanegaatio kääntää pyörimissuunnan taas oikein.

Edit2: ÄLKÄÄ KÄYTTÄKÖ TÄTÄ KYTKENTÄÄ: A JA + OVAT VÄÄRINPÄIN.

[baxxter]

Mittaa lepotilassa vastukset nastojen välillä, 3 nastaa on samassa piirissä ja 1 nasta erillään. Tämä yksinäinen nasta on akulta tuleva +12v.
Kun "kelaat" sisään/ulos, liittyy jokin kolmesta nastasta tuon yksinäisen +12v nastan kanssa piiriin. Näin saat selville nastat F1 ja F2. Viimeinen jäljellä oleva on A. A ei ole koskaan suoraan yhteydessä +12v nastaan. F1 ja F2 vaihtamalla keskenään, suunta vaihtuu.
Näin ainakin saa mitattua vaihtokärkisolenoidiboksin?

[Hencca]

Alkuperäinen kirjoittaja Paavo

Moi,

tällanen pitäs laittaa vinssin ja akun väliin:

-Paavo

Tämähän nyt ei mitenkään auta alkuperäiseen kysymykseen mutta nyt täytyy kysyä että löytyikö jostain ihan suomesta tällainen vai menikö ulkomailta tilailuksi? Olen pikkuhiljaa Räikkäwarnia askartelemassa uusiksi ja samalla voisi tuon alkuperäisen "neljän solenoidin" paketin muuttaa fiksummaksi.

[Jande]

https://mail.google.com/mail/?ui=2&i...disp=inline&zw

tuossa kans yx kytkentä kaava kaukkarin kans.

näitä saa suomestakin offroad myymälöihin kannattaa soitella

itse tilasin ebayn kautta kun oli muutakin tilattavaa, hinta toki edullisempi mutta saa varautua 1-2vko toimitus aikaan riippuen mistä tilaa.

[Hencca]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Mittaa lepotilassa vastukset nastojen välillä, 3 nastaa on samassa piirissä ja 1 nasta erillään. Tämä yksinäinen nasta on akulta tuleva +12v.
Kun "kelaat" sisään/ulos, liittyy jokin kolmesta nastasta tuon yksinäisen +12v nastan kanssa piiriin. Näin saat selville nastat F1 ja F2. Viimeinen jäljellä oleva on A. A ei ole koskaan suoraan yhteydessä +12v nastaan. F1 ja F2 vaihtamalla keskenään, suunta vaihtuu.
Näin ainakin saa mitattua vaihtokärkisolenoidiboksin?

Tämä herättää ihmetystä, tai siis sinällään looginen ajatus mutta tuossa omassa takavinssissä (kiinanvirveli) nämä +12v (tai siis tässä tapauksessa +24v) ja A nastat ovat kytketty toisinpäin tehtaalla?!? liekö tässä syy akun itsekseenpurkautumiseen hiljalleen? Aiemmin arvelin että autossa jokin muu sähkölaite hukkaa virrat ja siksi olen irroittanut akunkengät aina kun auto ei ole käytössä...

Mittailu ja ihmettely jatkukoon...

EDIT:

Nyt on mittailtu ja ihmetelty ja todettu että kyllä baxxter oli oikeassa. Tuossa kiinanihmeessä oli kuin olikin kytketty jo tehtaalta väärin nuo akulta tuleva + sekä A nastat solenoidiboksiin.

Lisää ihmetystä aiheutti se että vississä on moottorin päällä kiinteä solenoidiboksi ja solenoidilta--->moottorin A napaan tuleva johdin oli muotoon taivutettu metallijohdin joka ei sovi mitenkäänpäin paikalleen muuten kuin tuohon väärinkytkennän toteuttamiseen... Nyt erillisellä johdolla oikeinkytkettynä vinssi toimii täydellisesti eikä virtaa kulje "lepotilassa" mihinkään minne se ei kuulu.

Ps. lopuksi voin sanoa että kaikkea on tullut nähtyä mutta tämä oli kyllä sellainen munaus vinssinvalmistajalta että olisi saanut jäädä näkemättä. Tosin nyt en kyllä edes ihmettele että miksi valmistaja ei ole edes nimeään/tuotemerkkiä laittanut tuohon vinssiin.

[Paavo]

Tuo mun relepoksi on täältä: www.offivaruste.com

Tällainen kaavio oli yhden kiinanvinssin relepoksin kyljessä:



Johtodus oli tehtaalta tullessa näin:



Musta, punainen ja keltainen paksu piuha menee vinssin moottorille, mustalla kurkkutorvella suojattu paksu punainen akulle. Kaikki ohuet piuhat ohjausta (langallinen ja langaton).

-Paavo

[offroadjouni]

Laitetaanpa tänne nyt vielä että muut eivät tee samaa virhettä. Minulla tosiaan oli solenoidi kytketty väärin: A ja + -johdot olivat väärinpäin. Vinssi toimi ihan normaalisti paitsi että pyörimissuunta oli väärään suuntaan. Pyörimissuunta ei kuitenkaan haitannut kun olin kääntänyt sen taas oikeinpäin kaukosäätimen johdoissa.

Oikea ongelma tuli kuitenkin siitä että vinssi vei lepotilassa n. 18A virtaa. Tämä tietenkin tyhjentää akun hyvin lyhyellä seisotuksella jos päävirtakatkaisija on päällä. Tyhjällä akulla kisoihin lähteminen puolestaan aiheutti turhia ongelmia TuraOffissa. Ja ostinpa vielä uuden akunkin kaiken varalta kun ei tullut mitattua sähkövuotoa ennen sitä.

[pee]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Laitetaanpa tänne nyt vielä että muut eivät tee samaa virhettä. Minulla tosiaan oli solenoidi kytketty väärin: A ja + -johdot olivat väärinpäin. Vinssi toimi ihan normaalisti paitsi että pyörimissuunta oli väärään suuntaan. Pyörimissuunta ei kuitenkaan haitannut kun olin kääntänyt sen taas oikeinpäin kaukosäätimen johdoissa.

Oikea ongelma tuli kuitenkin siitä että vinssi vei lepotilassa n. 18A virtaa. Tämä tietenkin tyhjentää akun hyvin lyhyellä seisotuksella jos päävirtakatkaisija on päällä. Tyhjällä akulla kisoihin lähteminen puolestaan aiheutti turhia ongelmia TuraOffissa. Ja ostinpa vielä uuden akunkin kaiken varalta kun ei tullut mitattua sähkövuotoa ennen sitä.

---> eiks tuommonen 18A jatkuvaa kuormaa räpsäytä jo aika tuntuvasti esim akkua kytkiessä ?

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

---> eiks tuommonen 18A jatkuvaa kuormaa räpsäytä jo aika tuntuvasti esim akkua kytkiessä ?

Kyllähän se vähän räpsähtää - vähemmän kuitenkin kun vaikka tuo Jeepin vieressä oleva Esab tekee.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Laitetaanpa tänne nyt vielä että muut eivät tee samaa virhettä. Minulla tosiaan oli solenoidi kytketty väärin: A ja + -johdot olivat väärinpäin. Vinssi toimi ihan normaalisti paitsi että pyörimissuunta oli väärään suuntaan. Pyörimissuunta ei kuitenkaan haitannut kun olin kääntänyt sen taas oikeinpäin kaukosäätimen johdoissa.

Oikea ongelma tuli kuitenkin siitä että vinssi vei lepotilassa n. 18A virtaa. Tämä tietenkin tyhjentää akun hyvin lyhyellä seisotuksella jos päävirtakatkaisija on päällä. Tyhjällä akulla kisoihin lähteminen puolestaan aiheutti turhia ongelmia TuraOffissa. Ja ostinpa vielä uuden akunkin kaiken varalta kun ei tullut mitattua sähkövuotoa ennen sitä.

Oliko moottori ihan ehjä? Onko F1 tai F2 ja moottorin rungon välillä resistanssia? Ei pitäis olla yhtään, mut jos on vajaa ohmi niin siihen hukkuu 18A? Toiseen suuntaan vinssatessa vielä vähemmän?
Vai onko jollain muulla selitystä mihin tuo virta häviää?
Muutenkin tyhmä kytkeä lepotilassa F1 ja F2 jännitteellisiksi. Turhia jännitteellisiä osia ja vahinko sattuu vähän helpommin..

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Oliko moottori ihan ehjä? Onko F1 tai F2 ja moottorin rungon välillä resistanssia? Ei pitäis olla yhtään, mut jos on vajaa ohmi niin siihen hukkuu 18A? Toiseen suuntaan vinssatessa vielä vähemmän?
Vai onko jollain muulla selitystä mihin tuo virta häviää?
Muutenkin tyhmä kytkeä lepotilassa F1 ja F2 jännitteellisiksi. Turhia jännitteellisiä osia ja vahinko sattuu vähän helpommin..

En tiedä onko moottori "ihan ehjä" mutta ainakin se toimii mielestäni kuten pitää: kelaa sisään ja ulos normaalisti. Voin mittailla resistanssit illemmalla.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

En tiedä onko moottori "ihan ehjä" mutta ainakin se toimii mielestäni kuten pitää: kelaa sisään ja ulos normaalisti. Voin mittailla resistanssit illemmalla.

Pohdittiin tuossa viisaamman kanssa asiaa, eikä keksitty muuta selitystä kuin maavuoto kenttäkäämissä (varmaan siinä läpiviennissä). Silloin vinssatessakaan ei olis tuon isompaa ylimääräistä häviötä?

[temmi_hoo]

Pirsatti kun olis keksiny aiemmin ajatuksen, mutta oisin voinu töistä raahata Kulmaan eristysvastusmittarin, millä tääkin selviäis.

[Paavo]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Minulla on tuollainen Superwinchin solenoidi parissakin Warnilaisessa. Jos tuo on samanlainen solkku niin
-valkoiseen +12 v sisään
-keltainen F2
-punainen A
-sininen F1

Tämä tietämyös perustu siihen että tiedän miten johdot on minulla kytkettynä. Mulla solenoidi on asennettu moottorin päähän ja johdot moottorit menevät suoraan joten järjestys on sama sekä moottorissa että solenoidissa. Värit ja F1/F2/A on katsottu allaolevasta kuvasta joten niiden oikeellisuudesta en tiedä sen enempää.

Edit: Jos F1 ja F2 menee väärin päin niin vinssi pyörii väärään suuntaan - en mene vannomaan kumpi on "oikea" suunta kun vinssin ohjauskin on minulla osittain omavalmiste joten voi olla että se on käännetty väärin päin siinä vaiheessa.Tällöin siis tuplanegaatio kääntää pyörimissuunnan taas oikein.

Edit2: ÄLKÄÄ KÄYTTÄKÖ TÄTÄ KYTKENTÄÄ: A JA + OVAT VÄÄRINPÄIN.

Tänään palailin varovasti aiheeseen, on ikäänkuin ajankohtainen tallilla...

Alkuperäinen kysymys koski tällaista poksia.



Ja tässä on se viisaus joka tuli todistettua mittauksilla ja Jounin kokemuksilla:

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Mittaa lepotilassa vastukset nastojen välillä, 3 nastaa on samassa piirissä ja 1 nasta erillään. Tämä yksinäinen nasta on akulta tuleva +12v.
Kun "kelaat" sisään/ulos, liittyy jokin kolmesta nastasta tuon yksinäisen +12v nastan kanssa piiriin. Näin saat selville nastat F1 ja F2. Viimeinen jäljellä oleva on A. A ei ole koskaan suoraan yhteydessä +12v nastaan. F1 ja F2 vaihtamalla keskenään, suunta vaihtuu.
Näin ainakin saa mitattua vaihtokärkisolenoidiboksin?

Katselkaan vaikka http://www.madecor.fi/manuals/Xdyna_usermanual_FI.pdf sivulle 10 ylempää kuvaa (PIIRIKAAVIO: YHDELLÄ MOOTTORILLA VARUSTETUT VINSSIT). Jopa talonpoikaisjärjellä tuosta selviää just se mitä baxxter selitti.

Eli lepotilassa A, F1 ja F2 on oikosuuljettu keskenään, ja se akulta (lue: vinssin päävirtakytkimeltä) tuleva +12V on se noista "irrallaan" oleva napa.

Eli tuosta mun solenoidipoksin kuvasta
- punainen = +12V akulta/päävirtakytkimeltä
- keltainen ja sininen = F1/F2 (saa ihan itse valita kumpi on kumpi, voi vaihtaa keskenään ja ulos/sisään vaan vaihtuu päikseen)
- valkoinen = A

Eli oikea kytkentä on näin:



Musta, punainen ja keltainen paksu piuha menee vinssin moottorille, mustalla kurkkutorvella suojattu paksu punainen akulle.

Musta ja keltainen = F1/F2
Punainen = A
Mustalla kurkkutorvella suojattu punainen = +12V akku/päävirtakytkin

-Paavo

[Paavo]

Eli tämä on just oikein:



Myös ohjauksien osalta.

Keskimmäinen kolmesta lattaliittimestä on maa.

Reunimmaisiin tilee sisään/ulos plussaa.

RELEBOKSIN/VINSSIN EI PIDÄ VIEDÄ YHTÄÄN VIRTAA ellei sitä ohjata ulos/sisään vinssailuun.

-Paavo

[Tollukka]

Miten tuommoinen pieni releboksi käyttäytyy, jos molempiin ohjausnastoihin tuo samanaikaisesti virtasta? Paljon sauhua, vai kelaa jompaankumpaan suuntaan? Esimerkiksi jos on sisä ja ulkopuolella nappulat, ja niitä painelee yhtä aikaa.

[toyota4x4]

Alkuperäinen kirjoittaja Tollukka

Miten tuommoinen pieni releboksi käyttäytyy, jos molempiin ohjausnastoihin tuo samanaikaisesti virtasta? Paljon sauhua, vai kelaa jompaankumpaan suuntaan? Esimerkiksi jos on sisä ja ulkopuolella nappulat, ja niitä painelee yhtä aikaa.

noissa pikku solenoidi mokkuloissa vaihtuu muistaakseni keltainen ja valkoinen toisin päin riippuen onko abico liittimillä tai ruuviliitoksilla,ei tullut aikoinaan savua , kelas sika nopeesti sisään ja ulos laiskasti. piti hetki sitten verrata johtoi moottoriin ja releboxiin.

[Heikki L]

Tarvis vähän apuja tohon kytkentään, vinssi on siis warn CE M12000 24v


Mittailin noita ja jos oikein ymmärsin niin ohjaimen ruskee ja vihree kuuluis tohon releboksin vasemmalle ja oikeelle. sininen sitten plussa napaan? niin toimis kait toi kiinan ohjain.
Kun ei just nyt ole patteria tohon langattomaan kaukariiin

Ja itse vinssi kytketty - pohjaan, plussa tohon releboksin keskelle.
Vähän kokeilin tolla virtamittarilla ennen kuin kytken +kiinni, miten voi - olla yhteydessä kaikkiin muihin paitsi plussaan virrattomana, kokeilin siis piipparilla.

[Paavo]

Mun ymmärrys:

- Releboksin ohjaus: keskellä musta maihin, laidoilla keltainen/sininen on sisään/uloskelaus, eli kun jompaankumpaan (ei molempiin yhtä aikaa) tarjoaa plussaa niin vinssi alkaa pyörimään haluttuun suuntaan.

- Ohjaimen kolme johtoa (väreistä ei ole aavistustakaan, mutta helppo kokeilla): yksi on plussaa sisään, kaksi on sitten plussaa ulos sen mukaan kumpaan suuntaan nappia on painettu.

-Paavo

[Murros]

Minkälainen johdotus pitäisi rakentaa 9,5 XP:n releboxiin kun siihen kytketään kiinalainen langaton kaukis.
Maa ja virta on selviä hommia.
Mut kun maalaisjärjellä kytkee sisään ja ulos kelauksen johdot niihin nastoihin mitkä käyttää kyseisiä solenoideja niin ei tapahdu mitään.

Toi XP:n releboxi on puhavarasto ja siellä on jonkinlainen kiertävä maadoitus.
Onko kenelläkään kokemusta.

XP:ssä on Ruskea maa
Musta sisään ja vihreä ulos.

Kun tämän mukaan kytkee niin ei rokkaa.