Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 23.01.2008, 15:40
neliveto:n Avatar
neliveto neliveto ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 09.02.05
Sijainti: Helsinki, Finland.
Viestit: 187
Perusasetus

Auton sähköt ja sähköpalot


Ajattelin ensin laittaa tämän tonne chitchatti-puolelle, mutta aihe liippaa kuitenkin tekniikkaa jossain määrin.

Tänään työmaalle tullessa oli parkkipaikalla savua ja hässäkkää jauhesammuttimien muodossa. Kohteena Ford F-250 dieseljoka oli ollut parkissa luultavasti aamusta. Palon oli aiheuttanut luultavimmin auton sähköt. Sammuttimilla ei vaikuttanut olevan kovinkaan suurta vaikutusta palon leviämiseen ja palokunnan saapuessa alkoi liekit lyömään hytin puolelle kojelaudan yläosasta.

Palokunta sammutteli ja jäähdytteli konehuonetta sekä ohjaamoa, mutta oli jo keräilemässä tavaroita kun älysivät viimein laittaa akkujen kaapelit poikki.

Itselle tuli tästä kipinä asentaa vihdoin ja viimein omaan kulkineeseen päävirtakytkimet vinssille ym. että saa virrat poikki edes jossain vaiheessa hallitusti.
tornissa pieni videopätkä digikameralla kuvattuna







-Marko-

neliveto

SLCK #213


Edited by - neliveto on 23/01/2008 15:58:01

__________________
t: Neliveto
*j120*
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 23.01.2008, 16:14
Reetu:n Avatar
Reetu Reetu ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 13.02.05
Sijainti: Ruokolahti, Finland.
Viestit: 3.536
Perusasetus

Siinä varmaan emäntä vittuilee, että meni turvaistuinkin pilalle noiden romujen takia...

Aika on aikaa ja raha on rahaa!

RUMARACING
TROOPER 2.8, SJ410
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 23.01.2008, 16:38
JanneBlomgren JanneBlomgren ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 13.01.03
Sijainti: Sipoo
Viestit: 991
Perusasetus

FORD<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

No onhan noita muita ongelmia GM:lläkin mutta USA-Ford on vähän niinkuin kuuluisa noista.

_________________________________

Hondamies

Suomen ainoa ja paras fullsize Hi-lux!

Kyllä jenkki on jees!

"Idioottivarmalla" aliarvioidaan idiootteja
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 23.01.2008, 16:39
pastirolli pastirolli ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 20.07.07
Sijainti: Kurikka
Viestit: 2.173
Perusasetus

Itsellä meinasi palaa kerran yksi jäärata-autoprojekti. Olin tehnyt autoon uudet sähkö alusta lähtien. Periaate oli että autosta katkeaa kun vääntää yhteyden poikki päävirtakatkaisimesta. Hyvin toimi aluksi mutta päävirtakatkaisin oli jokin maanantaversio. Katkaisin alkoi lämmetä ja sulatti kaikki lähellä olleet muoviset katkaisimet. Onneksi päävirtakatkaisin oli kiinnitetty alumiinilevyyn. Savua tuli aivan helvetisti ja kyllä kieltämättä sydän hieman hakkasi kun juoksi auton luo sammutin kourassa. Palanut katkaisin oli sellainen metallinen jossa "avain" on myös metallia. Kului vissiin eristeet puhki ja alkoi vetämään oikosulkua tai jotain. Muovisten päävirtakatkaisijoiden kanssa ei ole koskaan ollut mitään ongelmaa.

Olen suunnitellut asentavani omaan autooni päävirtakatkaisijan auton ulkopuolelle että jos jotain tulipalovaaraa on ilmassa niin sähkö saa poikki vaikka ovet olisi lukossa ja avaimet jossain kaukana. Lopuksi todella halpa vakuutus autolle. Voi toimia jopa ajonestolaitteena kun nyppää sen muovisen avaimen pois kun jättää auton jonnekin parkkiin.

--------------------------------------


http://foorumi.pohojanmaanoffroad.fi/
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 24.01.2008, 01:04
mutiainen:n Avatar
mutiainen mutiainen ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 15.06.06
Sijainti: mankkaa/espoo
Viestit: 373
Perusasetus

Toi olis vittumainen tilanne jos kohdalle sattuu toivottavasti oli osa-kasko

AVÅ VÅLVÅ Kunhan postailen
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 24.01.2008, 07:52
Gary Grand:n Avatar
Gary Grand Gary Grand ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 10.11.04
Sijainti: Petäjävesi, Finland.
Viestit: 2.865
Perusasetus

Itselle sattui samanlainen tapaus kuutisen vuotta sitten:
Oltiin ajeltu kotoa appivanhempien luokse ja ehditty kantaa autosta viikobnlopun kamat sisälle rauhalliseen tahtiin.
Eikä mitään normaalista poikkeavaa ollut huomattavissa tuon n. vartin aikana.

Kahvit oli jo pantu tippumaan, kun anoppi alkaa kyselemään appiukolta; -"Pistitkös sinä uuniin tulet"? "En, kui?" "No kun tuolla pellolla menee tuommoinen savu..." "Mitä lie utua?" Savu kuitenkin sakeni hetkessä ja alkoi jo haitata näkyvyyttä, niin rynnättiin koko revohka ulos katsoon. Subaru työntää puolimetristä liekkiä etusäleikön välistä parin metrin päässä talon seinästä.

Tyhjennettiin pellin alle yksi 4kilon sammutin(tuli poltettua rukkaset ja takki peltiä avatessa..), mutta se mitään sammunut.
Seuraavaks alettiin lappaa sinne lunta ja vettä oikeen urakalla ja kiskomaan turvaistuimia, ym. irtainta pois autosta. Appiukko haki traktorin, jolla raato sitten kiskaistiin keskelle pihaa savuamaan<img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>
Sen verran sitä paloa saatiin kuution lumitöillä hillittyä, että ehti palokuntakin paikalle hoitamaan sammutusta. Tuli muuten 10min. ja matkaa pikkuteitä on kuitenkin 15kilometriä. Ei huono, kaikki kiitos pojille...

Auto paloi tietysti kojetaulua myöten ja lunastukseen meni. Oikein tyytyväinen täytyi olla vak.yhtiön korvaukseen, kun antoivat vielä raadonkin pitää. Sain siitä vielä myytyä osia parilla tonnilla(€)

Chevy metal!
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 25.01.2008, 11:06
revu:n Avatar
revu revu ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 29.06.07
Sijainti: kuopio, Finland.
Viestit: 1.278
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Itsellä meinasi palaa kerran yksi jäärata-autoprojekti. Olin tehnyt autoon uudet sähkö alusta lähtien. Periaate oli että autosta katkeaa kun vääntää yhteyden poikki päävirtakatkaisimesta. Hyvin toimi aluksi mutta päävirtakatkaisin oli jokin maanantaversio. Katkaisin alkoi lämmetä ja sulatti kaikki lähellä olleet muoviset katkaisimet. Onneksi päävirtakatkaisin oli kiinnitetty alumiinilevyyn. Savua tuli aivan helvetisti ja kyllä kieltämättä sydän hieman hakkasi kun juoksi auton luo sammutin kourassa. Palanut katkaisin oli sellainen metallinen jossa "avain" on myös metallia. Kului vissiin eristeet puhki ja alkoi vetämään oikosulkua tai jotain. Muovisten päävirtakatkaisijoiden kanssa ei ole koskaan ollut mitään ongelmaa.

Olen suunnitellut asentavani omaan autooni päävirtakatkaisijan auton ulkopuolelle että jos jotain tulipalovaaraa on ilmassa niin sähkö saa poikki vaikka ovet olisi lukossa ja avaimet jossain kaukana. Lopuksi todella halpa vakuutus autolle. Voi toimia jopa ajonestolaitteena kun nyppää sen muovisen avaimen pois kun jättää auton jonnekin parkkiin.

--------------------------------------


http://foorumi.pohojanmaanoffroad.fi/
tuo kytkimen palaminen voi johtua myös löysästä liitoksesta tai kytkimen huonosta kontaktipinnasta. jos johdoista oli sulanut kuoret ja kyseinen kytkin katkoi + kaapelia on todennäköistä että se on ollut oikosulussa. mielestäni on turvallisempaa katkaista noilla päävirtakytkimillä maadoitusjohto kuin + johto. oikosulku riski on pienempi.

Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 25.01.2008, 11:23
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.315
Perusasetus

Lainaus:
quote:Kohteena Ford F-250 diesel
Ford Powersmoke Diesel

Karua tuollainen palo, usein paha sammuttaa kotikonstein tai tien päällä autojen yleensä pienillä sammuttuimilla. Sammutin ei paljon auta, ellei samalla saa akkuja kytkettyä irti, kun muuten on hehkulangat kuumana edelleen.


Offipalsta.com - sinne ne webwheelerit menneet on
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 25.01.2008, 11:40
Heguli:n Avatar
Heguli Heguli ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 22.06.06
Sijainti: Espoo / Suomusjärvi
Viestit: 7.314
Perusasetus

Aikanaan työkaverin Opel Omega syttyi kaupunkiajossa kesken matkan. Konepellin alta alkoi tulla savua ja todella nopeasti myös liekkejä. Kaveri on palokuntahommissa mukana ja osasi nopeasti hakea takakontista jauhesammutimen. Palo ei sammunut yhdellä sammuttimella mutta muutama avualias autoilija tuli auttamaan ja kolmella sammutimella palo saatiin hallintaan. Palon syttymissyytä ei pystytty selvittämään, koska konetila paloi aika täydellisesti.

Tarinan opetus on se, että auton moottoritila (kuin myös koko autokin) palaa todella nopeasti.

Tumpula Racing Team
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 25.01.2008, 11:48
A-P A-P ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 08.03.04
Sijainti: Rehakka, ei enää niin vapaassa Janakkalassa..
Viestit: 2.494
Perusasetus

Kotimainen palontorjuntajärjestelmien valmistaja kertoi, että metsäkoneet palavat jos ovat palaakseen kahden tunnin aikana jälkeen moottorin sammutuksen.
Hjaa, eipä ole HooJiissä sammutinta...<img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>

A-P
BJ, HJ ja SJ.
Kuvia: http://aph.1g.fi/kuvat/
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 25.01.2008, 17:40
Pete:n Avatar
Pete Pete ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 29.03.05
Sijainti: Sipoo, Suomi
Viestit: 1.673
Perusasetus

Ei sahkopalo, mutta palon alku kuiteskin.
Kaveri oli menossa auttamaan toista jumiin jaanytta ja jai tietysti matkalla itse kiinni. Yritettiin heijata autoa irti, mutta eihan se siita mihinkaan lahtenyt.
Kuvasta ei selvasti nay, mutta auto makaa erittain kuivan heinakasan paalla. Huomaisn sitten etta moottori tilasta tulee savua ja pakoputkihan se oli kuivat ruohot sytyttanyt tuleen.. Hiekkaa sai lappaa aikalailla ennenkuin liekit sammui eika autoakaan saanut pois mattaan paalta ennenkuin hinaamalla. Mita tasta opimme..Emme mitaan joskus vahinkoja sattuu


SLCK 62
FJ Cruiser -08
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 25.01.2008, 20:30
BJ45 BJ45 ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 22.12.05
Sijainti: Kuru, .
Viestit: 60
Perusasetus

Joo, kyllä pääävirta kytkimen paikka on maadoittaa -napa. Sijainti jossain muualla kuin konetilassa ja teksti päällä , että kaikki tietää mikä vipu se on.

Parempi pitkä ku pätkä.
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 25.01.2008, 20:32
BJ45 BJ45 ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 22.12.05
Sijainti: Kuru, .
Viestit: 60
Perusasetus

Siis katkaista maadoitus -navasta.
Tuliko epäselväks ?

Parempi pitkä ku pätkä.
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 26.01.2008, 00:02
puikkis:n Avatar
puikkis puikkis ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 21.10.04
Sijainti: Helsinki, .
Viestit: 157
Perusasetus

Jotain jäi vielä bj 45

Kun päävirtakatkaisija on miinuskaapelissa heti siinä akun vieressä, niin jokainen nyt menee rohkeasti kääntämään siitä päävirtakatkaisijasta auton käydessä ja mitäs tapahtuu ? Aivan, ei mitään. Auto käy edelleen. Sit napataan + kaapeli irti akusta ja auto käy edelleen. Sit heitetään akku niin pitkälle kuin voimat riittää ja auto käy edelleen, vaikka molemmat kaapelit on poikki ja akku takapihalla. Mitä on nyt saatu aikaan? Aivan, ei mitään. Kaikki virtapiirit toimii laturin tuottamalla virralla niin kauan kuin katkaistaan laturilta tuleva latausvirta.

Tämän takia päävirtakatkaisija tulee asentaa + kaapeliin ja laturin syöttämä latausvirta työntää suoraan akun + napaan, niin päävirta katkaisemalla katkeaa sekä akku, että latausvirta...


Lajeissa, missä ajellaan joillain säänöillä, määritellään jotenkin seuraavasti: Päävirtakatkaisimesta on voitava sulkea kaikki virtapiirit. (akku, laturi, valot, sytkä, jne... )

Jos katkaisija on miinuskaapelissa, niin kokeile auto käydessä, että mitä sieltä sammuu.... aivan ei mitään.

TEAM UZMANZAA

Edited by - puikkis on 26/01/2008 00:32:21
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 26.01.2008, 00:14
HJ60:n Avatar
HJ60 HJ60 ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 18.06.04
Sijainti: Rovaniemi, Finland.
Viestit: 2.345
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Jos katkaisija on miinuskaapelissa, niin kokeile auto käydessä, että mitä sieltä sammuu.... aivan ei mitään.

TEAM UZMANZAA
Sammuu sieltä, akkujen lataus. Ei paljon auta, jos tulipalo on jo syttyny.

______________________
Minä mistään mitään tiedä.
Miesten lelut on kookkaita.
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 26.01.2008, 00:31
puikkis:n Avatar
puikkis puikkis ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 21.10.04
Sijainti: Helsinki, .
Viestit: 157
Perusasetus

Aivan,,,, se miinuskaapelin katkaiseminen ei auta mitään, kun kone vielä käy ja laturi työntää jännitettä plussalle ja laturin runko on kiinni maassa... Kaikki virtapiirit toimii.

Eli jos asennetaan päävirtakatkaisijat sekä - , että + kaapeliin , sekään ei vielä riitä, vaan ratkaisevaa on se että, latausvirta katkaistaan samalla kuin katkaistaan akun virrat. Ja helpointa se on laittamalla päävirtakatkaisija + kaapeliin ja siirtämällä laturilta tuleva latausvirta suoraan akun +napaan. Silloin saadaan katkaistua virtapiirit akulta ja laturilta.

TEAM UZMANZAA

Edited by - puikkis on 26/01/2008 00:39:41
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 26.01.2008, 02:10
T€€MU:n Avatar
T€€MU T€€MU ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 18.06.04
Sijainti: Kurikka, Finland.
Viestit: 1.943
Perusasetus

Tuon latauskaapelin katkaiseminen on työläs homma, kun monesti siitä laturilta lähtevä latauskaapeli ehtii haarautua jo moneen paikkaan.

Mutta ehdottomasti noin se pitäisi tehdä !
Itelle käyny juuri noin että kajuutta oli kolmessa sekunnissa savusta sakeana, ja päävirtakatkaisija ei auttanut, onneksi auto sammui virtalukosta jolloin laturi lakkasi työntämästä virtaa punahehkuiselle
narulle kojetaulussa...

Täytyy varmaan laitta tuo nyt viimeistään itekki noin, kun noi sähköt on juuri työn alla. viddumainen homma kaapeloida kajuutan kautta..


*press play on the tape*
http://pohojanmaanoffroad.fi/foorumi
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 26.01.2008, 08:00
Suzukisj410K:n Avatar
Suzukisj410K Suzukisj410K ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 28.07.06
Sijainti: Deep south, Finland.
Viestit: 670
Perusasetus

Juuri tämän takia en ole autoni sähköjä pahemmin räpläillyt . ainut minkä olen tehnyt on ollut johdon kuntojen tarkistus ja eristänyt alkuperäiset johtosarjat uudestaan . ja purkanut edellisen omistajan sulakkeettomia sähköjä joista yhdet jo kyrvähti . Kaverin kanssa joskus ajeltiin peltorallia ax sportilla johon oli entinen omistaja säätäny sähköjen kanssa "vittu auto palaa " siinä se savus pellolla ja itse saatiin sammutettua kun aikamme turattiin .

Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 26.01.2008, 11:54
sjeeppi:n Avatar
sjeeppi sjeeppi ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 03.03.05
Sijainti: Böle, Sjundeå, Finland.
Viestit: 2.045
Perusasetus

No mutta plus kaapeli ehdottomasti, minulla auto sammuu HETI kun väännän päävirta kytkimestä

Vältä HALPOJA kopioita !
www.makitacenter.com
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 26.01.2008, 12:07
Racingrabbit:n Avatar
Racingrabbit Racingrabbit ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 27.01.04
Sijainti: Sastamala
Viestit: 3.998
Perusasetus

Kyllä suurempi riski on jos päävirtakatkaisijan isoissa paljaissa ruuviliittimissä on + sähköä jossain kojelaudan alla tai jos päävirtakatkaisija on kiinnitetty peltiin.

Jos auto ei sammu miinusta katkottaessa,suosittelen useampinapaista päävirtakatkaisijaa tai lisätä "päärele" ohjaamaan sytytysvirtaa,niinkuin ruiskuautoissa tapaa olla.

Itselle tulee Suzukiin useampinapainen päävirtakatkaisija

http://shop.autoracing.fi/index.php?...roducts_id=812

Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 27.01.2008, 05:26
revu:n Avatar
revu revu ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 29.06.07
Sijainti: kuopio, Finland.
Viestit: 1.278
Perusasetus

jep niinkuin racingrabbit mainitsi on olemassa myös yseampi napaisia päävista katkaisioita. jotkin autot kun eivät pyöri ilman akkuakaan. joten ne sammuu jos pelkkä laturi pukkaa virtaa ja akut ei ole mukana. itselläni on tulossa solenoidit jossain vaiheessa katkomaan päävirtoja. en tiedä vielä miten sen toteutan mutta todennäköisesti auton sisälle ja ulkopuolelle tulee hätäseis katkaisia josta katkaistaan akkujen maadoituksen. pitää vielä kokeilla sammuuko auto jos maadoitus katkaistaan.

Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 27.01.2008, 11:12
hietsu hietsu ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 19.11.03
Sijainti: jkl, Finland.
Viestit: 225
Perusasetus

Nyt hyvää asiaa päävirtakytkimistä ja osui vielä hyvään aikaan kun juuri mietin itse kytkimien sijoituksia.

Caravaanari Land Rover
http://personal.inet.fi/koti/hietsu täällä projekti!!
http://cros4wd.com/
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 28.01.2008, 09:03
Aku Aku ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 07.01.04
Sijainti: Kärkölä, Finland.
Viestit: 216
Perusasetus

Mullakin kerran paloi yksi pösö kaupungin keskustassa kerrostalon sisäpihalla. Aamuviideltä palomiehet soitteli ovikelloa, että onko tuo sinun autosi joka pihalla palaa? Olihan se. Aika surullinen näky oli. Palo syttyi jostakin konehuoneen sulakekeskittymästä. Parkkeerasin auton siihen illalla ja joskus aamuyöllä oli syttynyt.

Tuosta päävirtakatkaisijasta, tuossa moninapaisen päävirtakatkaisijan linkissä mainitaan virrankestoksi 500A. Ja samaa luokkaa onm muistaakseni sellaisen tavallisen muovisen kesto. Kuinkans pitää suhtautua tuohon virrankestoon, kun tavallinen auton käynnistysakkukin työntää yli 700A käynnistysvirtaa? Ja entäs kun autossa on esim. 2 akkua kuten HJ:ssa niin onko maksimivirta joka akuilta lähtee kaapelia pitkin liikenteeseen silloin 2x tuo akun kyljessä ilmoitettu? Minullakin HJ:ssa akut, joissa ilmoitetaan 850A sitä syöksyvirtaa eli sillon kaksi akkua työntäis 1700A. Vai olenko hakoteillä? Pitäiskö laittaa useempi katkaisija rinnan?

Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 28.01.2008, 16:06
mikkoimp:n Avatar
mikkoimp mikkoimp ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 20.06.06
Sijainti: Meripori, Finland.
Viestit: 1.234
Perusasetus

yksi iso pitäisi olla. kun akut ovat oikkarissa niin pienestä hitsaantuu kärjet kiinni vaikka niitä olisi kaksi niin sitten hitsaa toinen kun niitä ei kumminkaan saa aivan samaan aikaan väännettyä..

-------------------------
datsun patrol -83
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 29.01.2008, 16:09
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

Mietin tuossa tovin oman projektini katkaisijaa...
Ja tulokseksi sain että akkujen - navoista pääkytkimelle ja siitä maihin.
Lisäksi moottorin sammutin (alipaine, jota ohjataan magneettiventtiilillä, joka vaatii jännitteen estääkseen sammumisen) kierrätetään maihin pääkatkaisijan kautta.

http://personal.inet.fi/koti/hietsu/

Hietsu nyymi töistä

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
BJ / HJ:n sähköt mikkohen Tekniikka & Jutustelu 2 24.02.2008 06:54
Sähköt Män! KuningasHytti Chit-Chat 8 29.10.2006 10:18
Jeepin sähköt Turbo Tekniikka & Jutustelu 3 22.08.2006 15:15
LJ/RJ sähköt Hippo Tekniikka & Jutustelu 5 16.01.2006 00:19
BJ-40 sähköt Mikko Virtanen Tekniikka & Jutustelu 5 18.10.2004 14:01


Sivu luotu: 13:38 (GMT +2).