|
|
|
|||||||
| Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin. |
 |
|
|
|
Työkalut | Etsi tästä viestiketjusta | Näkymä |
|
#1
14.10.2007, 21:33
|
|||
|
|||
SUSI raateli hirvikoiran Ikaalisissajoo hyvin tuttumies kyseisessä seurassa... enempää ei tartte sanoja http://www.aamulehti.fi/uutiset/pirkanmaa/48364.shtml
|
|
#2
14.10.2007, 21:36
|
|||
|
|||
|
siitä koirasta pitäis lähettää kuvia brysselin edustajille ja miksi ei arkadianmäellekki<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle>
|
|
#5
15.10.2007, 10:51
|
|||
|
|||
|
Kertokaas mulle joku mikä on tämän homman logiikka?
Saa mennä metsään ja tappaa hirviä, kymmentuhat määrin. Siinä ei ole mitään ongelmaa. Sitä ei tarvitse kirjoitella yleisön osastolle, eikä muutenkaan mellastaa. Sattupas sitten kerran että se metsän susilauma nappaakin sen hirvijahdissa olevan koiran. Ottaa ja syö nälkään tai tilanahtauteen vedoten. Tästä nousee käsittämätön mekastus. Onko hirvi niin paljon vähempi arvoinen ettei sen tappaminen ole millään tapaa ongelma tässä? Mutta koiran tappaminen on? Varsinkin kun se tekee susi joka muutenkin on jotenkin käsittämättömän paha. Eiköhän tuo ole ihan kohtuullinen uhri metsätykselle. Tappaminen ja tapetuksi tulemine kuuluu luontoon. Minusta se tuntuu kohtuuttomalta että hirviä pitäsi saada lahdata mielin määrin ilman että mitään ei joutuisi itse luovuttamaan... Mitä tulee tuon yksittäisen koiran kohdalle niin onhan se surullista enkä minäkään haluaisi jotta omalle koiralle noin käy, mutta olisikohan syytä muista mitä siellä metsässä oli itse tekemässä. Ja kaikille pilkun viilajille tarkistakaapa huviksenne milloin susi tappoi suomessa viimeksi ihmisen ja milloin karhu? Suden kohdalla on sitten syytä vielä miettiä että olikos asialla ihan oieasti susi vai voiko asia olla pikkisen monimutkaisempi. Sitten voi vielä miettiä miksi se susi tuntuu niin pahalle?
|
|
#6
15.10.2007, 11:24
|
||||
|
||||
|
"Sattupas sitten kerran että se metsän susilauma nappaakin sen hirvijahdissa olevan koiran. Ottaa ja syö nälkään tai tilanahtauteen vedoten. Tästä nousee käsittämätön mekastus."
Eipä se ole ihan "kerran" kun se sattuu että susi koiran syö. Jo pari päivää aikaisemmin samalla seudulla hävisi ajokoira ja sudet oli sen syöneet. Näitä tapahtuu vuosittain enemmän ja enemmän, varmaankin viikottain häviää jokunen koira. Kaikki eivät vain päädy lehtien sivuille. Susi ei ole ihmistä tappanut kai sitten 1800-luvun, mutta kerrankos se jonkun koulumatkalla olevan lapsukaisen nielaisee. Ja pitäähän suden joku lapsi tai miksei aikuinenkin keritä syömään ennenkuin reagoidaan oikeasti. Itse aika lähellä tapahtumaseutuja asustavana miettii väkisinkin, että laittaisinko (jos sellainen olisi) mukulan koulumatkalle metsätietä odottamaan koulutaksia pimeällä, kun sudet napsii koiria jopa talojen kuisteilta. En halua myöskään susivihaa lietsoa, mutta olisikohan kannan kokoa ja liikehdintää syytä tarkkailla paremmin jos elukoita häviää viikottain... Kohtuus kaikessa.
|
|
#7
15.10.2007, 13:10
|
||||
|
||||
|
Noin 50 koiraa vuodessa joutuu susien syötäviksi. Ei ole koiralla paljon mahdollisuuksia jos lauma hyökkää, enkä yhtään ihmettele jos koiran omistajat ovat vihaisia ja katkeria. Nälkäinen susi on vaarallinen. jäniksen jälkiä tässä vaan ajelen...
|
|
#8
15.10.2007, 13:13
|
|||
|
|||
|
Lainaus:
Edit: Eihän siitä ole kuin muutama vuosi kun karhu tappoi lenkkeilijän suomessa. Ruåtsissa karhu tappoi n. viikko sitten ukon pihaan ja eilen oli kahdella ukolla erittäin lähellä... __________________________________________________ _ HJ61 -89 HDJ80 -94 LJ70 -88 SLCK #68 http://www.maplehill.fi/ Edited by - hector on 15/10/2007 14:16:57
|
|
#9
15.10.2007, 14:07
|
||||
|
||||
|
niin edellä jo mainitsin niistä buudeleista. kyllä niitä susien puolustajia on. mutta jos oma kultainen noutaja on syöty niin, että ei olekuin pää ja selkäranka jäljellä niin sitten kyllä pitäs sudet tappaa.
vaikka itse metsästän ja omistan metsästyskoiria en tarkoita että kaikki sudet pitäisi tapaa. niitä on vaan kertakaikkiaan liikaa. karhua en niinkään pidä vaarana koiralle.koska osakoirista pelkää karhun hajua niin paljon että luikkii karkuun ja karhuhan ei rupea koiraa jahtaamaan kuin korkeintaan hätistelläkseen. ja toiset koirat haukkuu karhua kuten hirveä. --------------- SE ON VOI VOI ! ---------------
|
|
#10
15.10.2007, 14:22
|
|||
|
|||
|
Eiköhän tuo riistaeläinten ja susienkin metsästys kuulu hyvinvointivaltioon ihan kantojen säätelyn nimissä. KOneisto vain on niin jäykkä ja hidas, että susien laillistettua pyyntiä ei tartte hetkeen odotella. Siispä sitä voinee harjoittaa kaikessa hiljaisuudessa parhaaksi katsomallaan tavalla, järkeä ja harkintaa käyttäen. Näin olen käsittänyt jo tapahtuvankin...
---------------------------------------------------- Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa. ---- www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
|
|
#11
15.10.2007, 14:26
|
|||
|
|||
|
Voisinko tehdä tästä seuraavanlaisen johtopäätöksen:
Villieläin < Kotieläin, onko kotieläin siis sivityneempi, oppinut meidän tavoille? Voiko ajatusta jatkaa seuraavasti: Villiihminen < Ihminen, sivistynyt. Eli jos tappaa johonkin alkuperäis kansaan kuuluvan ihmisen rikos ei ole niin suuri kun tappaa sivistyneen ihmisen. Seuraakos tästä myös se että ihminen jolla on ylempikorkeakoulututkinto on arvokkaampi kuin peruskoulupohjalla elämää taittava? Olisikohan niin että elämää ei pitäsi ihan niin hanaksti lokeroida siihen mikä on arvokasta ja mikä vähemmän arvokasta? Mutta asiaan: Voisikohan se olla niin että kun astuu tuonne metsää pitäisi hyväksyä se ettei se ole yksin ihmisen temmellyskenttä siellä on susia, karhuja, muurahahsikarhuja, muurahasia ja ehkä muitakin. Kaksi ensimmäistä saattaa tietyissä tilanteissa olla tappavan vaarallisia. Pitäsikös luonnosta perkata kaikki epämiellyttävä ja pelottava pois kun me ihmiset täällä laajennamme reviiriämme? Ei, kyllä petoelämillekin on paikkansa, mutta missä se paikka on jos jokainen vaatii niitä lähiympäristöstään hävitettäväksi? Voisikos se sittenkin olla niinpäin että meitä ihmisiä olisi liikaa?
|
|
#12
15.10.2007, 14:37
|
|||
|
|||
|
Lainaus:
Note! This message was posted anonymously!
|
|
#13
15.10.2007, 14:40
|
|||
|
|||
|
Jos pysyttäisiin vaan eläimissä, niin ilman muuta ihmisen kannalta kotieläin on tärkeämpi/arvokkaampi kuin villieläin.
Mutta jos siirretään keskustelu ihmisiin, niin kehtaan sanoa että maanpäällä liikkuu ihmisiä joiden lopettaminen surettaisi vähemmän kuin esim. koirani lopettaminen. Eikä koulutuksella/ kulttuurilla/ elinympäristöllä ole merkitystä. Esim. pedofiilit tai Saddamin kaltaiset tulisi mielestäni viedä "nurkan taakse kuoppaan" heti. __________________________________________________ _ HJ61 -89 HDJ80 -94 LJ70 -88 SLCK #68 http://www.maplehill.fi/
|
|
#14
15.10.2007, 14:40
|
|||
|
|||
|
Lainaus:
---------------------------------------------------- Antaako ajokunto aiheen ajaa aamulla? Alkoholi poistuu verestäsi hitaasti. Yleensä hitaammin kuin luulet. Arvioi oikein ajokuntosi, jos aiot ajaa. ---- www.students.tut.fi/~koivune3/index.html
|
|
#15
15.10.2007, 14:43
|
|||
|
|||
|
Lainaus:
Nimimerkillä suden jäljet etuovella
|
|
#16
15.10.2007, 14:56
|
||||
|
||||
|
Voithan sinä Masu tehdä ihan millaisia johtopäätöksiä haluat... Ei kai sitä voi kukaan kieltää.<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle>
Ei kotieläin ole sen arvokkaampi kuin villieläin, mutta se on osa ihmisen "laumaa" toisille yhtä tärkeä kuin mukula. Eikä muuten susikaan (tai muu laumaeläin luonnossa) suvaitse oman laumansa kimppuun hyökkäämistä. Eli siinä ollaan hukan kanssa ihan samoilla linjoilla. Pidän kuitenkin suden henkeä vähempiarvoisena kuin ihmisen. Siitä on kyse. Voit vetää siitä vaikka sellaisen johtopäätöksen että "lokeroin mikä on arvokasta ja mikä vähemmän arvokasta" <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Ei sieltä luonnosta kaikkea vaarallista tarvi perata pois, mutta miten Masu on? Otetaan tilanne, että 1v. lapsukaisesi leikkii pihalla, jossa luikertelee 50 kyykäärmettä, perkaatko ne pois siitä vai "hyväksytkö, että pihasi ei ole yksin ihmisten temmellyskenttä". Asioita mietitään usein vasta silloin, kun on oma napa kyseessä. Susi on susi ja syö lihaa, sen tietää idioottikin. Mutta siinä vaiheessa kun se susi pukkaa ihmisten pihoille syömään lihaa, niin sen pitäisi vaihtaa maisemaa/hiippakuntaa. Mistä se susi tietää että onko ok syödä se rekku siitä juoksunarusta (tai edelleen se tenava sieltä koulutieltä).
|
|
#17
15.10.2007, 14:59
|
|||
|
|||
|
Lainaus:
Eivätkä ees ollu nälkäsiä ku eivät syöneet niitä. Ja sit tappoivat viel ton koiranki tuossa vähän kauempana.. Että aika rohkeitahan nuo alkavat olla kun tulevat ihmisten pihoihin.. 22.09.2007 Montenegro off road, CUP, Luumäki www.montenegrooffroad.com
|
|
#18
15.10.2007, 15:38
|
|||
|
|||
|
Lainaus:
Tosiasiahan on että ihmisellä on (vielä) luonto ympärillään ja luontoon kuuluu kaikenmoista ökkömönkijää... Typerää mentaliteettia on asettaa itsensä maailman herraksi ja tuhota kaikki vastaantuleva vähänkin vaarallinen, joka mahdollisesti joskus jossain on popsinut ihmislapsen suuhunsa. Käsittäkää ne realiteetit että suomessa on susia noin 100-150 yksilöä ja viimeksi sellainen on ihmisen tappanut 1800-luvulla. Tosin tästäkään olla ihan varmoja! Muuttakaa kaupunkiin jos niin pelottaa, tai päästäkää ne rekkunne edes sisään yöksi. Note! This message was posted anonymously!
|
|
#19
15.10.2007, 15:48
|
|||
|
|||
|
Lainaus:
Note! This message was posted anonymously!
|
|
#20
15.10.2007, 17:38
|
||||
|
||||
|
Tämähän on kuin luontoillasta konsanaan...
Noh, sanoopa Nallekin nyt sitten jotain. Eli, hirven metsästys on laillista siitä syystä, että niiden aiheuttamat vuotuiset tuhot ovat varsin merkittävät. Tästä lienee kaikki samaa mieltä. Se, miksi hirveä metsästetään, onkin jo sitten ihan toinen juttu. Tuskinpa liiankaan monella hirveä syksyisin jahtaavalla on niin valtaisia taimikoita ja sitä kautta valtavia antipatioita, että siksi niitä elukoita jahtaisivat. Kyllä se taitaa metsästäjillä kuitenkin olla se liha suurimpana syynä tuonne metsään rämpimiselle.. Vaikka kun laskee vuotuisen lihakiintiön arvosta pois polttoaineet, ruuat, viinat, lupamaksut sun muut, niin perseelleenhän tuo yhtälö menee. Okei,eli hirven metsästyksen laillistavana juttuna on se, että se elukka vaan joskus tekee vahinkoa ja vahinkojen korvaaminen maksaa. That´s it. Seuraavaksi sitten otetaan noi paljon puhutut sudet. Susi on ookoo elukka silloin, kun se elää kuin elukka. Eli ei tunge ihmisten reviirille.. Tosin, ihminenhän se on kai suden reviirille tullut, mutta kuitenkin. Se, että susia tapetaan jossain kansallispuiston hämärässä kelkalla jahdaten, on mielestäni perseestä.. Vaan joidenkin mielestä tuon kaltainen jahti on oikeutettua, kun sitä ei muuten ole laillistettu. Voisiko kenties olla niin, että tässä tapauksessa juurikin metsästäjien ajatusmalli olisi oikea, eli susikantaa pitäisi jollain hallitulla tavalla pystyä karsimaan, eikä vasta sitten ruikuttaa tappoluvan perään, kun on jo kolmas Tessu popsittu.. Itse voin tässä ja nyt luvata, että jos minun koiran susi syö tai sitä jahtaa ja minä satun toimitusta senverran näkemään, että kyseisen hukan saan Marlinin päällä pesäänsä pitävän Bushnellin ristikkoon, niin ruuti palaa varmasti. Susi on elukkana ihan ookoo, niinkuin esimerkiksi karhukin. Vaan siinä vaiheessa, kun jompikumpi noista käy liian tuttavalliseksi, pitäisi hallittu jahtaaminen sallia, niinkuin on karhunkin kohdalla käynyt. Ja hallitun jahdin sallimisella pystyttäisiin kantaa säätelemään niinikään hallitusti ja tämä jo sinällään saisi jotkut henkilöt, joilta kenties Tessu on syöty, tyytyväisiksi, eikä heidän tarvitsisi mahdollisesti tuntea velvollisuuttaa tappaa susia salaa ja siten mielestään säädellä kantaa.. Vaan odotellaanpa, kun hukka vie ensimmäisen tenavan.. Ei mahda vanhempien mieli mettä keittää, kun heille sanotaan, että "Edellisen kerran susi kävi ihmisen kimppuun joskus 1800-luvulla" Noh, olipa sepustus. ******* Kaiken maailman pullat, mössöt ja sörsselit maistuvat myös Nallen suussa. Mutta niitä se ei kaipaa. Juuri niistä se lihoo. www.nalle-offroad.com
|
|
#21
15.10.2007, 17:41
|
||||
|
||||
|
aivan turha on kaupunkilaisten ruveta millään muotoa puollustamaan susia, johan se on nähty kun sattuu tulemaan näitä niin sanottuja CITY hirviä/karhuja niin ne on ammuttu välittömästi koska aiheuttaa ihmisille kaupungissa vaaraa... mulla ei ole susia vastaan mitään kunhan vaan pysyisivät itä rajan toisella puolella!!
|
|
#23
15.10.2007, 17:43
|
|||
|
|||
|
Muuten ok, mutta herää kysymys että mitä ihmeen kantaa tässä on tarpeen säädellä kun ei Suomessa susia ole juuri nimeksikään?!?
Taitaa se esi-isiltä peritty subjektiivinen susikammo vain nostaa päätään. Taas. Note! This message was posted anonymously!
|
|
#24
15.10.2007, 17:47
|
||||
|
||||
|
Oliskohan niin, että susi on sellainen elukka, jonka kantaa ei säätele oikeastaan mikään. Sillä kun ei liiemmin ole luontaisia vihollisia, niinkuin esimerkiksi hirvellä on.
Joidenkin lajien kannan vaan ei tarvitse kasvaa niin älyttömän suureksi, että niistä on jo haittaa. Jos susia olisi niin paljon, kuin esim. hirviä, niin kusessa olis stadilaisetkin, eikä vain esimerkiksi itärajan tuntumassa asuvat.. Tosin, silloin vois jo pyyntilupia hellitä helpommin. Nyt pitää kuitenkin muistaa, että tässä tapauksessa ei kyseessä ole mikään norppa, vaan saksanpaimenkoiraakin selvästi isompi veijari, joka suuttuessaan tai jopa nälissään saattaa purra. ******* Kaiken maailman pullat, mössöt ja sörsselit maistuvat myös Nallen suussa. Mutta niitä se ei kaipaa. Juuri niistä se lihoo. www.nalle-offroad.com Edited by - Nalle on 15/10/2007 18:48:44
|
|
#25
15.10.2007, 17:51
|
|||
|
|||
|
Lainaus:
Sitä kantaa joka pyöri ja saalistaa asutusten liepeillä. Ei tässä mitään kammoa ole, vit**aa vaan kun hukan perseeseen menee hyviä koiria ja karjaa<img src=icon_smile_angry.gif border=0 align=middle> __________________________________________________ _ HJ61 -89 HDJ80 -94 LJ70 -88 SLCK #68 http://www.maplehill.fi/
|
|
|
| Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta) | |
|
Samanlaisia viestiketjuja
|
||||
| Viestiketju | Aloittaja | Foorumi | Vastauksia | Viimeisin viesti |
| haamanorjanhirvikoiran/hirvikoiran omistajat | jamppa.w | Chit-Chat | 4 | 29.09.2007 08:22 |
| UAZ uusivuosi(ei todellakaan susi tullut) | -MAKE- | Tapahtumat | 44 | 18.02.2007 01:38 |
Linear Mode
