Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 14.03.2014, 23:35
Jari:n Avatar
Jari Jari ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 16.11.04
Sijainti: Kajjjaani, Finland.
Viestit: 3.139
Perusasetus

mitä öljyä käytät isosssa dieselmoottorissa voiteluaineena?


niille jotka ei jaksa lukea pitemmälle
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Jari Näytä viesti
näihin maamoottori dieseleihin, B 3B 2H SD33 SD33T jne

ite oon käyttänyt pääasiassa delvaccia, halpaa = kehtaa vaihtaa käytännössä joka reissulle?

onko muita edullisia?

muita parempia?

onko ajatuksia?

perustelutkin on kivoja?

__________________
Isory

www.kmap.fi
Kainuun Monialapalvelut
-Kerro mitä tarvitset.

Viimeksi muokannut Jari : 15.03.2014 10:40 Perustelu: Rautalankaa.
Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 14.03.2014, 23:49
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Ja jälleen kerran, Mihin ja Mihin käyttöön?


Itselläni Teboilin öljyjä, siis teboil super hpd (shpd) bj-40 ja hdj-80 10w-40 ja vene 15w-40 (nissanin ld-28)
Traktorissa (belarus 805) Monitra 10w-30
Ja tuossa "Wararenkaassa" siis Ford focus 1,8 tdic on Ford- merkkinen öljy, kun se on suorastaan halpaa esim. motonetissä, ja tuo fordi muutenkin vähän omaperäinen (joissain esim. ongelmia nostinten kanssa, jos ei ole omaa öljyä, en viitsi riskeerata parin euron takia)

Ja ainut, mitä käynnistetään aina ilman lokilämppäriä, on vene. Ja öljynvaihto muutaman vuoden välein, paitsi hdj-80 ja "Wararengas", niihin vaihdan useammin, kun noita kilometrejä tulee, siis hodariin vähintään valmistajan suosituksen mukaan, Fordiin valmistajan mukaan.
Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 15.03.2014, 00:06
Jari:n Avatar
Jari Jari ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 16.11.04
Sijainti: Kajjjaani, Finland.
Viestit: 3.139
Perusasetus

näihin maamoottori dieseleihin, B 3B 2H SD33 SD33T jne
__________________
Isory

www.kmap.fi
Kainuun Monialapalvelut
-Kerro mitä tarvitset.
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 15.03.2014, 06:05
hiluvitkutin:n Avatar
hiluvitkutin hiluvitkutin ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.07
Sijainti: keitele, Finland.
Viestit: 2.355
Perusasetus

Delvacia minä käytin tommosissa moottorissa. Hiluxiinki laitoin sitä, teinköhän virheen ku sitähän mainostetaan raskaankaluston öljyks. Musta ainakin tuntuu aika höyhensarjalaiselle
nii muute,oli senki hinta vähä pompsahtanu motonetissä

Viimeksi muokannut hiluvitkutin : 15.03.2014 06:07
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 15.03.2014, 09:20
0ltzi:n Avatar
0ltzi 0ltzi ei ole kirjautuneena
Mestari
 
Rekisteröitynyt: 31.12.08
Sijainti: Karjalohja
Viestit: 4.617
Perusasetus

Delwacia hojoon. Micraa ja dsl meseen 5w40 full syntetik
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 15.03.2014, 09:31
Tomppaa_ Tomppaa_ ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 21.09.11
Sijainti: Tuusula
Viestit: 992
Perusasetus

Kesäsin 15w40 Tebikan HPD ja talvella 5w40 Goldia.
__________________
Teoria on sitä että kaikki tiedetään mutta mikään ei toimi
Käytäntö on sitä että kaikki toimii mutta kukaan ei tiedä miksi
Meillä teoria ja käytäntö ovat sekoittuneet siten että mikään ei toimi ja kukaan ei tiedä miksi!
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 15.03.2014, 10:10
Pölli Pölli ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 10.11.13
Sijainti: Orivesi Finland
Viestit: 102
Perusasetus

Delvac 15w40 20 litran pöntöstä hilukkiin. Suht edullista, tais olla ikh:lla 93 euroa viimeksi.
Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 15.03.2014, 10:35
Juippa:n Avatar
Juippa Juippa ei ole kirjautuneena
Konkari
 
Rekisteröitynyt: 07.12.06
Sijainti: Kirkkonummi, Finland.
Viestit: 549
Perusasetus

Pitäiskö noita otsikoita tarkentaa?


Toiset laittaa 2t ölppää diisseliin. Mulla positiiviset kokemukset Nesteen pro Diselistä. Ainakin oma chevyn 6.2l lähtenyt pakkasilla nätimmin käyntiin. Huomannu eron juurikin kylmänä käyntiänestä... Sitähän tossa otsikossa kysyttiin? "mitä öljyä diseliin?"

Delvac on pyörinyt koneessa... 10-30 talvella ja 15-40 kesällä.

Diesel koneen iälläkin varmaan väliä öljysuosituksilla? Tuskin kukaan käyttäisi samaa ölppää uudessa koneessa kuin jossain 30v wanhsa dieselissä....?
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 15.03.2014, 10:42
Jari:n Avatar
Jari Jari ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 16.11.04
Sijainti: Kajjjaani, Finland.
Viestit: 3.139
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Juippa Näytä viesti
Toiset laittaa 2t ölppää diisseliin. Mulla positiiviset kokemukset Nesteen pro Diselistä. Ainakin oma chevyn 6.2l lähtenyt pakkasilla nätimmin käyntiin. Huomannu eron juurikin kylmänä käyntiänestä... Sitähän tossa otsikossa kysyttiin? "mitä öljyä diseliin?"

Delvac on pyörinyt koneessa... 10-30 talvella ja 15-40 kesällä.

Diesel koneen iälläkin varmaan väliä öljysuosituksilla? Tuskin kukaan käyttäisi samaa ölppää uudessa koneessa kuin jossain 30v wanhsa dieselissä....?
lisäsin tuon kolmannen postauksen quotena ensimmäiseen, ja muutin otsikkoa.
__________________
Isory

www.kmap.fi
Kainuun Monialapalvelut
-Kerro mitä tarvitset.
Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 15.03.2014, 10:53
Samsonite:n Avatar
Samsonite Samsonite ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 30.07.06
Sijainti: torttunotko
Viestit: 2.758
Perusasetus

Otsikossa kysyttiin isoista dieselmoottoreista mutta tekstissä sitten Patrollin padasta?

No oli miten oli, 10w30 maatalousöljyt 20 litran hinkeissä on kelvannut sekä Scaniaan että Datsuniin hyvoin.
__________________
"- Perusarvot kunnossa. Sanotaanko niin, että kun viimeksi tankkasin auton, niin laitoin polttoainetta tankkiin enkä pakoputkeen." T.Hakkarainen.
Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 15.03.2014, 13:31
vmt:n Avatar
vmt vmt ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 29.12.09
Sijainti: Vantaa
Viestit: 1.874
Perusasetus

Tuollaista taisin MANniin laittaa:

Motox DieselSyn 5W40 20l CF/SM täyssynteettinen.

90 € pönttö ja nopeasti nousee öljynpaineet talvellakin käynnistäessä ja kesäkuumallakin pysyy tyhjäkäynnilläkin öljynpaineet hyvissä lukemissa.
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 15.03.2014, 22:45
vekkipappa vekkipappa ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 14.03.13
Sijainti: kankaanpää
Viestit: 623
Perusasetus

Tungen kaikkiin vehkeisiin teboilin super hpd 15w40 eikä mikään vehje oo vie oksentanu vaikka laitteita on laidasta laitaan soarerin tuplaturbo bensakoneesta patrolli sd33.seen
__________________
Kyllä tosta pääsee,jos ei kävellen ni patrollilla
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 15.03.2014, 23:24
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Jopa minä en....


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja vekkipappa Näytä viesti
Tungen kaikkiin vehkeisiin teboilin super hpd 15w40 eikä mikään vehje oo vie oksentanu vaikka laitteita on laidasta laitaan soarerin tuplaturbo bensakoneesta patrolli sd33.seen
siis tuosta on kyse? http://www.puuilo.fi/cat/product_details.php?p=354
ja hinta (onkohan voimassa?) 68,90 e/20 litraa

Siis tuota sarjaa, siis teboil super hpd, on minulla sekä maastureissa että veneessä. (tuon 15w-40 lisäksi löytyy ainakin 10w-30 ja 5w-40, joka hodarissa, toki kalliimpaa, mutta tuosta 20 Litran kannusta vaihtaa kahdesti)

Siis bensaturboihin uskosin löytyvän parempia voiteita, nimenomaan tuo turbo voisi olla se ongelma.... siis ei täsmätietoa.....

Ja jos joku haluaa takertua tuohon ns. dieseleiden "yleisvoiteluun", niin....:
Minäkin halauaisin tietoa tuosta , esim. 5 vuoden välein öljynvaihto?
k.o öljyt on suunniteltu käsittääkseni ammattiliikenteeseen, siis öljynvaihto monta kertaa vuodessa?

siksi minulla traktorissa Monitra, sitä ei tarvitse vaihtaa .... kun kerran vuodessa?
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 15.03.2014, 23:32
vekkipappa vekkipappa ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 14.03.13
Sijainti: kankaanpää
Viestit: 623
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
siis tuosta on kyse? http://www.puuilo.fi/cat/product_details.php?p=354
ja hinta (onkohan voimassa?) 68,90 e/20 litraa

Siis tuota sarjaa, siis teboil super hpd, on minulla sekä maastureissa että veneessä. (tuon 15w-40 lisäksi löytyy ainakin 10w-30 ja 5w-40, joka hodarissa, toki kalliimpaa, mutta tuosta 20 Litran kannusta vaihtaa kahdesti)

Siis bensaturboihin uskosin löytyvän parempia voiteita, nimenomaan tuo turbo voisi olla se ongelma.... siis ei täsmätietoa.....

Ja jos joku haluaa takertua tuohon ns. dieseleiden "yleisvoiteluun", niin....:
Minäkin halauaisin tietoa tuosta , esim. 5 vuoden välein öljynvaihto?
k.o öljyt on suunniteltu käsittääkseni ammattiliikenteeseen, siis öljynvaihto monta kertaa vuodessa?

siksi minulla traktorissa Monitra, sitä ei tarvitse vaihtaa .... kun kerran vuodessa?
Löytyy niihin bensakoneisiin joo mutta tuota öljyä sattuneesta syystä löytyy vielä yli 200 litraa. hyvin se 1g-gte kone jauhaa tuollakin öljyllä. Mutta eikös tuo super hpd ole turbodiesel öljy ?
__________________
Kyllä tosta pääsee,jos ei kävellen ni patrollilla
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 15.03.2014, 23:42
astalo astalo ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 20.02.12
Sijainti: Kajaani
Viestit: 417
Perusasetus

Tuolla shpd:llä tulee töissä ajeltua. Oiskohan se tuota 15w-40 tavaraa. koneiden koot 6.8l ja 9.0l max kierrokset 2250. Oma pienempi dieseli (1.9) voidellaan teboilin diamond dieselillä.
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 15.03.2014, 23:49
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja vekkipappa Näytä viesti
Mutta eikös tuo super hpd ole turbodiesel öljy ?
Joo, minusta on dsl öljy, ja MARKKINOITU nimenomaan raskaaseen käyttöön isoissa dieseleissä pitkillä vaihtoväleillä .... joku "pikkusielu" voi vaihtaa sitä esim. 4.2 L 170 HV turbodieseliin...

Mutta epäilen, että tuolla teboilin super hpd:llä ei kannata voidella moottoria, jota käytetään yli 5 vuotta samoilla öljyillä....
Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 17.03.2014, 20:15
Jam0 Jam0 ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 08.02.12
Sijainti: Aura
Viestit: 223
Perusasetus

Hodarissa tullu ajeltua kesäsin 15W40 ja talvisin 10W40 Mobilin Delvacilla. Sopivasti tulee omassa ajossa 10 tuhannen vaihtoväli täyteen aina keväisin ja syksyisin...
__________________
HDJ100 -99

Ex:
HDJ80 -91
VW Taro -90
Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 17.03.2014, 21:40
Lerssinen:n Avatar
Lerssinen Lerssinen ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 21.03.11
Sijainti: Oulainen
Viestit: 1.882
Perusasetus

Teboilin Super HPD öljyillä olen ajanu eikä ainakaan vielä ole sen takia postannu koneet.. hippasen kalliimpaa ku joku teboilin moniaste tai delvacci/valtra öljyt mutta ei merkitsevästi..
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 18.03.2014, 09:05
Häänrik:n Avatar
Häänrik Häänrik ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 31.12.10
Sijainti: PERÄseinäjoki
Viestit: 2.190
Perusasetus

Hodariin semi synteettistä 10w-40 teboil silveeriä tai Caterpillar DEO 10w-30.

Mersuihin tullu pistettyä halvinta kuraa mitä on löytyny. Poikkeuksena myyty 230 pensa ja om603 varustettuun vähän laadukkaampia Kaivinkoneissa käytetään sitte shellin rimulaa
__________________
Jos sulla on vasara, mikä tahansa on naula. Jos sulla on hitsauskone, mikä tahansa on ihan mitä tahansa haluat sen olevan.
Toyota crown rs50
OmJ40 kilpuri. (Lähetään vaikka nollasta)
Plus muita romuja

Viimeksi muokannut Häänrik : 18.03.2014 09:08
Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 18.03.2014, 09:15
JaakkoM:n Avatar
JaakkoM JaakkoM ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 28.01.09
Sijainti: nivaLA
Viestit: 300
Perusasetus

meillä nokilekat ja tärpättikoneet nielee JD Plus-50 ölppää 15w-40 muistaakseni

aina oon käyttäny autoissakin tätä "raskaan kaluston"öljyä ku ei millään ole viittinyt kaupasta kantaa pikku purkilla ölppää kotiin ku sitä on ollu tynnyrissä muutenkin ja eipähän nuot ole hajonnu
__________________
Simply put klever


Kurssin ei tarvitse olla pitkä, jos se on riittävän kallis

Taivas yksin tietää, miksi
linnut eivät elä maan alla, vaikka siellä on enemmän matoja
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 19.03.2014, 06:42
JiiPee JiiPee ei ole kirjautuneena
Moderator
 
Rekisteröitynyt: 13.08.03
Sijainti: Janakkala
Viestit: 6.316
Perusasetus

Off-topiccia, kun ei ole kuin pieniä dieselmoottoreita (tarkasti lukien alle 6 litraa jokainen). Mutta kumminkin, Valtra Engine E, Teboil (S)HPD, Mobil Delvac ja Neste LXE on ollut voiteena niissä, 5W-40/10W-30/10W-40/15W-40 vaihtoajankohdan ja koneen mukaan. Mikään ei ole voiteluongelmiin hyytynyt.
__________________
Jukka
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 19.03.2014, 06:56
Lerssinen:n Avatar
Lerssinen Lerssinen ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 21.03.11
Sijainti: Oulainen
Viestit: 1.882
Perusasetus

Tässähän kannattaa huomioida kanssa semmonen juttu että ainakin nuo 80 luvun japsimoottorit jollottaa tyytyväisenä jopa yksiasteöljyillä jos ne on keliin oikeat Ainakin takapotkusen 80 luvun kinkäpin ohjekirjassa oli vielä käyttötaulukko yksiasteöljylle ja "erittäin kylmissä olosuhteissa" 10w-30 oli suotavaa.

Nykynen halvinkin 10w-30 kura täyttää moottorin valmistusajankohdan vaatimukset heittämällä !
Vastaa lainaten
  #23  
Vanha 20.03.2014, 19:51
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Lerssinen Näytä viesti
Tässähän kannattaa huomioida kanssa semmonen juttu että ainakin nuo 80 luvun japsimoottorit jollottaa tyytyväisenä jopa yksiasteöljyillä jos ne on keliin oikeat Ainakin takapotkusen 80 luvun kinkäpin ohjekirjassa oli vielä käyttötaulukko yksiasteöljylle ja "erittäin kylmissä olosuhteissa" 10w-30 oli suotavaa.

Nykynen halvinkin 10w-30 kura täyttää moottorin valmistusajankohdan vaatimukset heittämällä !
Niin täyttääkin MINIMI-vaatimukset, mutta jos/kun muutamalla eurolla saa paljon parempaa voitelua, lue lisää kestoikää, niin ei kannata "säästää", varsinkin kun tuo öljyn hintaero voi tulla säästettyä polttoineen kulutuksessa, kun kitkat on pienemmät.

Ja sitten se, että jos käyttö ei ole "normaalia", niin ongelmat voi ilmetä äkkiä..

Tuossa linkki yhteen hj-60 moottoriongelmaan, joka ainakin osittain on öljyistä lähtöisin http://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=121697

Jos ajaa paljon maantiellä, ja haluaa nimenomaan säästää öljyn ostossa, niin minä mieluummin jatkaisin vaihtoväliä, kun ostaisin halvinta öljyä, millä ajaisin valmistajan sallimat kilometrit.
Esim. teboilin super HPD (shpd) maksaa vajaa 70e /20 litran (puuilossa, olikohan 15w/40) Siis jos öljytilavuus on 10 litraa, niin vaikea säästää kymmeniä euroja öljynvaihdossa...

Esim. hj-60: 102 hv:n 4 litran koneessa noin 10 litraa öljyä, ja öljynvaihtoväli muistaakseni 5000 km. Tänäpäivänä uusissa autoissa on puolta pienemmässä koneessa lähes tuplatehot, ja öljymäärä puolet; mutta vaihtoväli moninkertainen!

Siis hj-60 saa 2 litraa uutta /öljyä 1000 km (siis 10 litraa 5000 km välein) ja tehoa 102hv.
Pahimmillaan Joku uusi auto saa 0,2 litraa uutta öljyä /1000 km (siis 5 litraa 25 000 km välein)
Vastaa lainaten
  #24  
Vanha 24.03.2014, 18:44
Tomppaa_ Tomppaa_ ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 21.09.11
Sijainti: Tuusula
Viestit: 992
Perusasetus

Eipä ne uudet koneet niillä Longlifeöljyillä kestäkkään. Se paskan määrä moottorin sisällä on aika infernaalinen jo 100tkm ajetussa autossa kun on ajettu pitkällä vaihtovälillä. Kyllähän se toimiva systeemi on jos autolla ajetaan se 150-200tkm ja paalataan sen jälkeen. Ei ole itse ees tarvinnut harkita semmosen auton ostamista jolla on ajettu "Longlife ohjelman mukaan" kun olen auki käyttänyt muutaman kyseisen laisissa autoissa olleen koneen.

Uskoisin että yhtään halvan öljyn takia hajonnutta moottoria ei ole. Väärän öljyntakia kylläkin. Esimerkiksi kesäkelillä henkilöautossa X w30 öljyn ominaisuudet ei riitä, vaan pitää olla vähintään X w40 öljyä, eli kuumankestoa riittävästi. Mitä kapeampi on tuo viskositeetti haitari, sen parempaa öljy on periaatteessa koska sitä ei ole tarvinnut lisäaineistaa niin rankasti (esim 15w40 vs 0w50). Öljyn ensimmäinen numero kertoo öljyn juoksevuuden kylmässä, ja jälkimmäinen kuumassa. Mitä isompi on viimeinen numero, sen paremmin se toimii kuumissa olosuhteissa.
__________________
Teoria on sitä että kaikki tiedetään mutta mikään ei toimi
Käytäntö on sitä että kaikki toimii mutta kukaan ei tiedä miksi
Meillä teoria ja käytäntö ovat sekoittuneet siten että mikään ei toimi ja kukaan ei tiedä miksi!
Vastaa lainaten
  #25  
Vanha 25.03.2014, 12:37
Jappi Jappi ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 04.04.08
Sijainti: Puolanka
Viestit: 3.852
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Tomppaa_ Näytä viesti
Eipä ne uudet koneet niillä Longlifeöljyillä kestäkkään. Se paskan määrä moottorin sisällä on aika infernaalinen jo 100tkm ajetussa autossa kun on ajettu pitkällä vaihtovälillä. Kyllähän se toimiva systeemi on jos autolla ajetaan se 150-200tkm ja paalataan sen jälkeen. Ei ole itse ees tarvinnut harkita semmosen auton ostamista jolla on ajettu "Longlife ohjelman mukaan" kun olen auki käyttänyt muutaman kyseisen laisissa autoissa olleen koneen.
Mikä sitten on sellainen longlife-huoltoväli että kone menee paskaksi 200tkm ajettuna? Ainakin oman V70 toimii ihan fine 30tkm vaihtovälillä, tosin eihän tuolla ole ajettu kuin vasta 425tkm... Viime kesänä vaihdoin öljyntasoanturin tiivisteen ja samalla kuikuilin lampulla sisään, aikalailla puhtaat alumiinipinnat siellä näkyi.
__________________
Joku tahtoo vaihtaa nimeään, jos se siihen jää tiedetään,
Se joku tahtoo olla ihminen,
Minä en!

Timo Rautiainen & Neljäs sektori
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Mitä öljyä käytätte?? akke Tekniikka & Jutustelu 54 07.02.2008 20:28
MITÄ ÖLJYÄ LAATIKKOON? Tekniikka & Jutustelu 2 30.03.2006 19:53
Mitä öljyä suositte? VonLeka Tekniikka & Jutustelu 38 11.01.2006 16:15
Mitä öljyä vinssiin? Tekniikka & Jutustelu 1 29.11.2005 08:46
Mitä öljyä gazin laatikoihin Ex_inkkari Tekniikka & Jutustelu 3 22.10.2005 19:01


Sivu luotu: 14:09 (GMT +2).