Lukot

[tdi]

ja kytkettävä siinämieles että sulla on vielä jotain oljen korsia käytössä senjälkee ku olet jääny jumii automaatti lukoilla kun saa ittesä jumiin ni tarvii sitä vinssii herkemmin.

[Hailux]

sen verran kommenttia että pääsee sitä ilman lukkojakin jos osaa ajaa..joskus nähty sekin että lukollisella autolla jääty suttaileen ja lukottomalla menty ohi..

[tdi]

Totta mutta osaava kuski osaa ajaa lukkojenkin kanssa

[veijon-esso]

Alkuperäinen kirjoittaja Hailux

sen verran kommenttia että pääsee sitä ilman lukkojakin jos osaa ajaa..joskus nähty sekin että lukollisella autolla jääty suttaileen ja lukottomalla menty ohi..

Mutta jos on muuten identtiset autot ja renkaat, rengaspaineet yms. niin lukoton ei etene paremmin vaikka puikoissa olisi nykyinen liikenneministeri.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Ambula

Ja napalukoista vielä..

Ymmärtääkseni niiden tarkoitus on kaiken yllämainitun lisäksi suojella auton muuta voimansiirtoa. Tämä siis siten, että kun ajetaan pitävällä pinnalla (asfalttiparkkis, esim.) niin etu ja taka-akseli kulkevat eri matkan (mikäli ajetaan esim. tiukkaa ympyrää).

Jatkuvanelivetoisissa autoissa on keskellä tasauspyörästö, joka siis tasaa tämän eron.

Useimmiten napalukollisissa autoissa ei keskitasauspyörästöä ole, vaan napalukot napsautetaan auki siirryttäessä pitävälle pinnalle.

Korjatkaa ihmeessä, mikäli asia ei näin ole, sillä isot nahkatakkiset pojat väänsivät tämän tuuman rautanauloista minulle joskus..

Napalukko on viimmeinen, joka antaa periksi.... (siis jos tämä oli vitsi, niin osu ja uppos...)

[Hailux]

Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso

Mutta jos on muuten identtiset autot ja renkaat, rengaspaineet yms. niin lukoton ei etene paremmin vaikka puikoissa olisi nykyinen liikenneministeri.

tällä kertaa autot oli samaa merkkiä ja mallia ja rengastus saman veroinen..lukottomassa paineet alhaalla ja lukollisessa tiepaineet.... ja nykyinen liikenneministeri ei taida osata edes ajaa autoa..hah

[2,4TD]

Tuo rengaspaineiden laskeminen olisi varmaan auttanut mutta matkaa tuolta sitten kotiin / lähimmälle huoltoasemalle mistä ilmaa taas olisi saanut matkaa 15km väh.
Aika paljon näyttää olevan esillä kuinka pitää osata ajaa, varmaan tärkein kriteeri tuossa offihommassa sen reitinvalinnan suhteen ja korkeutta sekä panssarointia tarvitaan.
Mettäreissuilla nähnyt noi volsun tötteröitä missä on lukot niin aika petoja menemään umpihangessa.
Auton irti saamiseen nuo lähinnä omassa käytössä tulee tai sitten noita peltoaukean tietä kun talvella ajaa ja lunta on tuiskannut, niissä ne suurimmat kivut etenemisen suhteen yleensä esiintyy tai pikiteiltä sivuteille mennessä mikä on auraamatta.

[Heguli]

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD

Tuo rengaspaineiden laskeminen olisi varmaan auttanut mutta matkaa tuolta sitten kotiin / lähimmälle huoltoasemalle mistä ilmaa taas olisi saanut matkaa 15km väh.

Takakonttiin sellainen 12 V pieni kompura, niin saa renkaat täyteen missä vaan. Vaikka jostain Moponetistä, ei edes maksa paljon. Hitaita ne on mutta kyllä tässä elämässä aikaa on.

[HANE]

Kompura ei todellakaan ole huono investointi.

Minkä mallin hilux on kyseessä?

TML-lukoista sen verran kokemusta jotta suzukin takavetari antautu ennen kun lukko, mutta vetarin pää sorvasi onneksi vain sen päätylaipan...(Nyt ensviikolla selviää varaosien saanti)

Jos maantietä paljon ajat niin unohda automaattiset lukot kuten lockright.

hiluxin takana olevaa kitkalukkoa en hirveästi kirisi maantieajoon tulee talvella ja soratiellä veikeä ajettava.

[2,4TD]

Tuo on 170 mallin kiulu ja maantieajoa pääosin on tuo oma kulkeminen.
Metälle tai mettähommiin sitten noita huonoja ja tukkoisia teitä ajellaan.
Tuo kitkalukkokin tuntuu silloin nykivän kun esim sen ohituksen tekee vallin yli mutta vaikka pihasta lähtiessä lievään ylämäkeen ei lyö kiinni vaan tuskaa on se liikkeelle lähtö.
Pahassa paikassa taas pikkupuoli päällä tuntuu että nuo kitkalukot eivät toimi koskaan, nopealla puolella joskus mutta aika väkisin kurmuuttamista on silloin kun väkisin koittaa liikkeelle saada.
Aikaa olisi se napista lukot / lukko kytkeä itsellä tarvittaessa...

[Arpe]

Alkuperäinen kirjoittaja Porvoon Hilma

Mä löysin tällaisen Hiluxiin liittyvän jutun tuolta yhdelta toiselta palstalta ja koska se vaikutti pätevältä, niin kopioin sen tänne, kiitokset Sgt Hulka -nimimerkille:

""" Hilux: käsikäyttöiset napalukot olivat vakiona (Suomessa) LN170-mallin loppuun saakka eli ns. 6:n sukupolven loppuun, vuoteen 2005. Sitä uudemmat ovat jatkuvalla etuvetoakselien kytkennällä. Tuontiautoissa asia voi vaihdella. """

Tässä yllä oli mun mielestä oli ihan hyvää selitystä Hiluxin vetotapoihin ja lukkoihin sekä tuohon tasauspyörästöön. Muut vekottimet lienee osittain erilaisia.

Jokseenkin noin kuten Sgt Hulka tyhjentävästi asian esitti, paitsi nuo 2005 uudemmat hiluxit joista löytyy ns.sähkoinen napalukko joka katkaisee 2wd asennossa toisen etuvetarin yhteyden etuperään.
Eli etukardaani ja etuperä lakkaa pyörimästä joutavaa takavedolla ajelessa.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD

Tuohon BJ40/76 juttuun pitää laittaa lisäkysymys, muutaman kerran kun piukassa on oltu ja koitettu pois päästä niin 1 pyörä takana ja 1 edessä on lyönyt sutia, miten nuo pyörät on vetäneet jotka liikkumatta ovat olleet edessä ja takana?
Vai onko nelivetoni rikki, tuo on saattanut muuttua auton liikkuessa vaikka sen 1m eteenpäin ja se sutiva pyörä on jäänyt liikkumattomaksi jne.
Aika pitkälti jäänyt sellainen mutu että noissa 4WD autoissa missä ei ole erillistä kytkettävää lukkoa ei noita akseleita saa niin että ne molemmat etu tai takapyörät vetävät vaan se helpompi pyörii eli vetää.
Tuota vinssiä ajattelin ja meinasin jo hommata mutta omassa käytössä monasti ei ole mistä vetää tai sitten taakse pitäisi päästä liikkumaan ja ne harvat kerrat sitten vaikka taljalla saa autettua.
Eli olisiko hyvä taakse vaikka se paineilmalukko ja eteen tuollainen automaatti mikä oli jo esiintuodussa linkissä?
Vai onko hyvempi parempi molempiin p-ilmalukot, Tml tai Tlm lukkoa saa hieman edukkaammin kun Arb.n mutta onko siitä kokemuksia?

Siis tasauspyörästö jakaa vääntömomentin pyörille tasan, siis jos toinen pyörä alkaa vetämään sutia esimerkiksi vääntömomentilla 200 kg/metri, niin tuo sutimaton pyörä vetää myös 200kg/metri vääntömomentilla.

Ja kun tuo sutiva pyörä a) kaivautuu alaspäin b) lämpenee (lumessa erittäin haitallinen ominaisuus) niin se alkaa pyörimään helpommin, siis vääntömomentti laskee, ja samoin laskee sutimattoman pyörän vääntömomentti.
-> jos sutivaan pyörään menee vääntömomentti 200kg/metri, ja renkaan halkaisija on yksi metri, niin sutiva pyörä vetää autoa 400 kg voimalla eteenpäin, ja myös toinen, sutimaton pyörä vetää samalla voimalla.

Ja kitkalukot: Yksinkertaistan mahdollisimman paljon, jopa totuutta sivuten, että "normaali" maastoautoilija ymmärtää toimintaa, ja osaa ajaa kitkalukolla.
Kitkalukoissa puhutaan prosenteista, esim. 30% lukko pystyy välittämään voimaa renkaille 30% momentti erosta huolimatta. > siis edellisessä esimerkissä n. 230 kg/m toiselle ja 170 kg/m toiselle renkaalle.

Ja koska kitkalukossa voima välittyy aina suhteessa toiseen pyörään, niin kitkalukko ei pidä, mikäli toiseen renkaaseen ei saada pitoa -> siis esim. ristiriipunnassa.
Kitkalukoissa on niin sanottu alkukiristys, missä jousella puristetaan kitkapakkoja kiinni jo valmiiksi, jotta saataisiin erittäin liukkaissa olosuhteissa lukko kiinni. tätä ominaisuutta voidaan muokata, esim lisäämällä aluslevyjä jousen alle, mutta lukon prosenttiluku ei muutu minnekkään. (toki toimii paremmin, mutta tuo prosenttiluku tulee makaanisasta mitoituksesta, esim toyotissa tasauspyörästön hampaan kulmista ja litkalevyjen halkaisijasta, materiaalista ja lukumäärästä)

Ja kitkalukon voi tuhota helposti, joko väärillä öljyillä, tai "polttamalla" kitkalevyt.
Kitkalevyt+välilevyt painaa noin kilon ja jos suditetaan esim kiinni juuttuneena siten, että toinen pyörä ei pyöri, niin kitkalukkoon jää suuruusluokkaa prosenttimäärän mukainen lämpöteho, joten jos perään ajetaan 20 kw tehoa, niin 7 kw lämmittää pakkoja, ja 13 kw syytää kuraa tms. -> lukko palaa suhteellisen herkästi, jos tilanne jatkuu.
(Kodin sähkölieden iso levy painaa suurin piirtein saman, ja tehoa on vain edellisestä esimerkistä 1/3 osa täysillä, kokeileppa pitkäänkö viitsit pitää kättä levyllä/ siihen että levy alkaa näkyä pimeässä).

Ja kitkalukolla ajettaessa on syytä muistaa, että tartuntakitka on paljon suurempi kuin liukukitka. Siis silloin kun kitkalukko ei enää jaksa pitää, niin pito ei enää palaa. Täytyy siis heittää sudittamasta, ja yrittää uudestaan...

Jos kitkalukollisessa akselissa on käsijarrut rummussa, niin kokeile vetää käsijarrua pikkuisen päälle ja sitten nytkäyttelet autoa kytkimellä pikkuisen kerralla, niin voit päästä irti, vaikka ilman jarrua vain toinen rengas sutii tyhjää.

Ja kun on 100% kytkettävät lukot (mitkä esim hj-61 vakiona), niin ajamista opetellaan lukot auki, ja sitten kun eteneminen loppuu, niin lukot kiinni.

Ja joku kysyi, mistä tietää toimiiko Lsd lukko? hyvä kysymys, sillä lasketaanko toimivaksi jos toimii huonosti? ja lukkojen prosentit vaihtelee 25-90%
Kevyt peräisissä autoissa, esim hilux, joissa myös takaveto mahdollisuus, niin kokeile liukkaalla esim soralla ottaa sutia, ja jos lukko ei toimi ollenkaan, niin suoraan ajaessa tai huomattavan pienellä kaartamisella pelkästään toinen takanen vetää sutia. (kokeile kaartamista molempiin suuntiin)

Jos kitkalukollinen vetää aina, ja kaikissa oloissa molemmilla renkailla sutia (esim kiinnijuuttuneena lievässä ristiriipunnassa), niin lukko on rikki

Hj-60 omistajat, verratkaa tuota sudittamistapahtumaa hj-61:llä tehtyyn, niin huomaatte eron (siis lukot auki)

p.s nuo Palalukot eivät ole paras vaihtoehto paljon ajavalle.
Torsen tyyppiset vastaavat kitkalukkoja, toki lienevät tehokkaampia 70%??
Arb lienee paras vaihtoehto, mutta jos kilometrejä tulee kymmeniä tuhansia vuodessa, niin pitkäänköhän nuo paineilman tiivisterenkaat kestävät?
oletettavasti pitempään kuin noiden kiinanlukkojen, asiasta ei minulla tietoa.

[Arppa]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Ja kun on 100% kytkettävät lukot (mitkä esim hj-61 vakiona), niin ajamista opetellaan lukot auki, ja sitten kun eteneminen loppuu, niin lukot kiinni.

Ja sit ku ei enää opetella ajamista niin tajuaa kytkeä lukot ennenkuin jäädään jumiin, vähenee turha suttaaminen ja hierominen ja matka etenee ja sit taas lukot auki ettei turhan kankeeksi mene mutkittelu. Mutta ne renkaat on kuitenkin pidon A ja O, miks muuten talven tulle vaihdetaan talvirenkaat eikä vain laiteta lukkoja päälle ?

[vmt]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

...Torsen tyyppiset vastaavat kitkalukkoja, toki lienevät tehokkaampia 70%??
...

Noissahan voimansiirto on toteutettu täysin rattailla, eikä sielä ole mitään luistavia pintoja. Siispä se Torsen tyyppinen "lukko" ei pala, kun ei kuumenekaan sen suuremmin. Niissä se momentinvälityskyky on aina joku kerroin. Esim. 2,5, joka tarkoittaa, että se tasauspyörästö voi välittää pitävämmälle pyörälle sutivan pyörän momentin 2,5 kertaisena. Ongelmiahan tulee sitten, kun sutiva pyörä on ilmassa ja momentti on (noin) 0. Siihenkin tietty auttaa kevyt jarrutus...

Omaan Jeeppiin olen tuon tyyppistä "lukkoa" suunnitellut etuakseliin, kun se olisi jatkuvasti toiminnassa eikä haittaisi kääntymistä kuitenkaan.

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Arppa

Ja sit ku ei enää opetella ajamista niin tajuaa kytkeä lukot ennenkuin jäädään jumiin, vähenee turha suttaaminen ja hierominen ja matka etenee ja sit taas lukot auki ettei turhan kankeeksi mene mutkittelu. Mutta ne renkaat on kuitenkin pidon A ja O, miks muuten talven tulle vaihdetaan talvirenkaat eikä vain laiteta lukkoja päälle ?

Ei ku just niin että samoilla nahkoilla vedetään läpi vuoden ja talvella nimenomaan sitten lukoilla...

Vaan asiaan. Semmonenkin juttu ilmeni tuossa männä talvena että jos joutuu pelaamaan ketjujen kanssa kuten allekirjoittanut niin kytkettävä lukko helpottaa sitäkin hommaa jonkiun verran. Eli kun pistää ketjut päälle ja ajaa sen siirtymän lukkopäällä niin maalissa on ne sakkelit ja kiristimet edelleen samassa kohtaa molemmissa pyörissä eli riittää kun kattoo kuskinpuolen mistä ne on helppo irroittaa niin apumiehen puoli on myös kohillaan...

Pikku juttu mutta vähentää vi..sta.

[veijon-esso]

Joo ja lisäks voi pyöritellä kaikki venttiilit samaan kohtaan ja sit lukot+neliveto pysyvästi päälle ja aina on helppo lisätä ilmaa kun on venttiilit samaan suuntaan kesät talvet. Ei kulu aikaa venttiiliä etsiessä ja jää enempi aikaa kaikkeen oleellisempaan.

[HV]

laitatin kans paikallises muskelipajassa omaan jenkkiin tuon eaton detroit truetracin joka on torsen tyyppinen lukko, käytössä toimii kyllä paremmin kuin ajatus, talvella ihan ylivertainen mihinkään muuhun lukkoon verrattuna tiekäytössä.

[2,4TD]

Alkuperäinen kirjoittaja HV

laitatin kans paikallises muskelipajassa omaan jenkkiin tuon eaton detroit truetracin joka on torsen tyyppinen lukko, käytössä toimii kyllä paremmin kuin ajatus, talvella ihan ylivertainen mihinkään muuhun lukkoon verrattuna tiekäytössä.

Mitenkäs tuollaisella lukkolla varustettu auto vikuroi talviliukkaalla kun nyppii lukkoa päälle?
Entä saako esim tuohon 170 hiluxiin molempiin akseleihin tuollaisen detroitin lukon?

[temmi_hoo]

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD

Mitenkäs tuollaisella lukkolla varustettu auto vikuroi talviliukkaalla kun nyppii lukkoa päälle?
Entä saako esim tuohon 170 hiluxiin molempiin akseleihin tuollaisen detroitin lukon?

Kysy keltä hyvänsä kaverilta kellä on lippis väärinpäin ja Subaru. Niissä on torsenit ja on ne vissiin ihan liukkaalla eteviä pelejä.

[Bj Andy]

Tommosia harkitsin itekkin berttaan mutta laiskuuttani en saanu hommattua ja sitten pienen äksidentin kautta tuli kiire hankkia uudet akselit niin sitten tuli ihan mekaaniset.

Ja hummeristahan nuo löytyy ja varmaan monesta muustakin vehkeestä.

http://www.youtube.com/watch?v=2fTYlGayCbk

Tässä video joka selventää kaiken tai jotain...

[HV]

Alkuperäinen kirjoittaja 2,4TD

Mitenkäs tuollaisella lukkolla varustettu auto vikuroi talviliukkaalla kun nyppii lukkoa päälle?
Entä saako esim tuohon 170 hiluxiin molempiin akseleihin tuollaisen detroitin lukon?

ei nypi eikä vikuroi, käytössä et edes huomaa muutenkuin parempana etenemisenä
torseni jakaa voimaa pitävämmälle pyörälle.

[smgt]

näitä ei taija saada datsuneihin
minkälaisissa hinnoissa nämä pyörii jos vertaa vaikka arbbiin?

[ZeiZei]

Lukko maksaa vain vähän enemmän kuin hyvä arb:n kompura (paitsi quaife)

http://quaife.co.uk/shop/search/resu...24%2C621%2C307

http://www.eaton.com/Eaton/ProductsS...als/PCT_221471

[Arppa]

Alkuperäinen kirjoittaja temmi_hoo

Kysy keltä hyvänsä kaverilta kellä on lippis väärinpäin ja Subaru. Niissä on torsenit ja on ne vissiin ihan liukkaalla eteviä pelejä.

Ai onko subarussa torsenit perissä, en ole asiaan edes viittinyt perehtyä vaikka legacyllä päivittäin rullaan, mutta joo kyllä se talvella aivan helvetin hyvin menee hölöautoksi...joskus jollain lumipätkällä joku muutes kysyi että onko subaruissa lukkoperät kun koko ajan oli kuulemma näyttänyt neljällä pyörällä suttaavan, silloin sanoin että keskitasurissa on lukko, muualla ei, mutta en mä tuosta tiedä...mutta mä käytänkin pipoa ja talvella nastarenkaita

[RalliJari]

Alkuperäinen kirjoittaja Arppa

Ai onko subarussa torsenit perissä, en ole asiaan edes viittinyt perehtyä vaikka legacyllä päivittäin rullaan, mutta joo kyllä se talvella aivan helvetin hyvin menee hölöautoksi...joskus jollain lumipätkällä joku muutes kysyi että onko subaruissa lukkoperät kun koko ajan oli kuulemma näyttänyt neljällä pyörällä suttaavan, silloin sanoin että keskitasurissa on lukko, muualla ei, mutta en mä tuosta tiedä...mutta mä käytänkin pipoa ja talvella nastarenkaita

Ei ou Subaruissa torseneita missään kohin tehtaalta lähtiessään. Perinteisiä kitkalukkoja voi olla etu- ja takaperissä malleista riippuen. Joissain forestereissa takana, turbo impuissa sit joko pelkästään takana tai myös eessä ja turbo legacy:issä ainaki takana.

Edittiä heti perään 'kele, ohan siinä uuvessa takapotku Brz mallissa tosiaan torseni taka-akselilla

Ja joo kovia pelejä ovat menemään Joskus itellä vapari lega oli..

Nii Audi quattroissa (joissa motti pitkittäin) on torseni keskellä ainaki, poikittaismoottorisissa sit taitaa olla haahaa haldexi..

Topikkiin viitaten, ihtee houkuttas kovasti kokeilla seuraavassa maasturissa torseneita eteen ja taakse.