Jeep XJ kysymyksiä ja vastauksia -ketju

[Superlon]

Alkuperäinen kirjoittaja tunabomber

Yleisluontoinen asia mutta kysytääs nyt täällä kun Jeepin kanssa turataan.. Perä auki ja pakkasta sen 15-20 astetta.. millä koppa tiiviiksi? Normi tiivistesilarihan tartteis "huonelämpötilan" vulkanisoituakseen mutta kylmään talliin sellaista olosuhdetta on hankalampi järjestää.. löytyykö mistä pakkasversiota, tms. vai meneekö perustiivisteen ostoon? Tai ennen kaikkea, saako tolla perussilarilla ja vaikka defalla avittamalla kelvollisen lopputuloksen kun eipä nyt pyhien aikaan kuitenkaan mistään mitään saa..

Itsekin pakkaskeleissä peräöljyjä vaihtaneena... Kyllä se tiiviinä pysyy ihan perussilikonilla. Kannattaa päästää vanhat öljyt pois suoraan ajosta, mikäli mahdollista, niin valuu paremmin ja saattaa jopa olla plussan puolella öljyn lämpötila. Helpompi putsata perä vanhoista öljyistä kun on vähän notkeampaa. Se uusi silikoni vulkanoituu kyllä ajossa sitten. Putsaat vaan pinnat jollain brake-cleanerilla hyvin ennen liimausta.

[Timo_L]

..ja tästäkin ongelmasta pääsee eroon sillä, että tilaisi jenkeistä ne minun usein mainostamani Lubelockerin peräkopan tiivisteet. Maksaa itsensä takaisin hyvin äkkiä, kun ei tartte turata minkään silikonipaskan kanssa, ihmetellä sen kuivumista ja rapsuttaa vanhoja jämiä irti.

Suosittelen vahvasti, en ole vielä keltään kuullut haukkuja ko. tuotteesta joka on ostanut..

[tunabomber]

^ Voisi olla nykypäivää, kieltämättä Ajattelin mahdollisesti tilata uudet iskarit itselleni joululahjaksi, siinähän ne tulisi tiivisteet samalla..

[tunabomber]

..iskareista puheen ollen: vinkkejä/suosituksia? Kaasutäytteiset on ainakin kalliimpia (=parempia?) mutta itsellä kokemus maastopyöräpuolelta että öljytäytteiset on jotenkin herkempiä/mukavampia.. Mites laatu? Skyjackeria, Pro Compia ja Ranchoa on ainakin Ameriikan kaupat täynnä. Bilsteinit menee jo yli budjetin Niin, ja korotusta vaan sen n. kolme tuumaa. Pitäskö ulosjoustovaraa olla paljon yli mitä jousi antaa myöten ettei korkkaa? Muuta huomionarvoista?

[Timo_L]

Paras tapa on mitata äärijoustoilla pisin- ja lyhin mitta, ja niin että sisäänjoustossa iskari ei pääse pohjaamaan. Ulosjoustossakaan iskarin ei tarttisi toimia ulosjoustonrajoittimena, mutta monesti se näin on Jeepin eläväisen alustan takia (rajoitinliinat on kova sana ).

Kaasuiskareita suosittelen vahvasti, on selvästi parempia. OME:lla on ihan ok kaasuiskarit, vähän pehmeät maastoon mutta tiellä mukavat. Bilsteinin 5100- sarjasta tietysti löytyisi eri vaimennuksilla omanmaun mukaan, hinta vaan kovempi ja edelleenkin on tietääkseni saatavuus todella huonoa, kuten on ollut jo yli vuoden

Ja mitä maastofillaripuolesta puhutaan, niin käytännössä joka ikisessä kunnon takaiskarissa on typet sisällä öljyn lisäksi on sitten xc-, traili-, tai DH- pyörä.. vieterin virkaa hoitaa sitten ilma tai kierrejousi omien mieltymysten mukaan, ja molemmilla saa hyvin ja herkästi toimivan jousituksen etuiskareissa vähän vaihtelee, kun on suljettua patruunaa ja avointa öljykylpyä.. edit: niin ja ainahan iskarissa on öljyä sisällä, ilma tai typpi on hirveän huono vaimennusaine kun ei oikein ole viskositeettia

[tunabomber]

No joo, oikaisin vähän liikaa.. Kaiholla vaan muistelen vanhoja Marzoccheja jotka painoi tolkuttomasti mutta oli, ah, niin pehmeitä verrattuna silloin "uusiin" ilmaiskareihin.. mutta joo, tarkoitin siis juurikin kierrejousen ja öljyn yhdistelmää.

Mutta se meni vähän aiheen vierestä.. ja takaisin asiaan. Tuossa kun venyttelin alustaa ja vertailin lukemia valmistajien arvoihin niin ajattelin jos muutaman sentin ostaisi ylimääräistä ulosjoustoa verrattuna mitattuihin lukuihin ettei tosiaan hoida rajoittimen virkaa. Sisäänjousto näyttää "pienenevän" suunnilleen samassa suhteessa joten lienee ensiarvoisen tärkeää hommata riittävästi ulosjoustavat tolpat ja rajoittaa sisäänjoustoa sitten tarpeellinen määrä?

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja tunabomber

No joo, oikaisin vähän liikaa.. Kaiholla vaan muistelen vanhoja Marzoccheja jotka painoi tolkuttomasti mutta oli, ah, niin pehmeitä verrattuna silloin "uusiin" ilmaiskareihin.. mutta joo, tarkoitin siis juurikin kierrejousen ja öljyn yhdistelmää.

Kyllä ainakin ittellä olleet pari Manitoun ilmavieteri- versiota pesi Marzzochit niin painossa kuin toiminnassakin Tosin täytyy myöntää että muutamat marsuista oli kyllä todella smuutisti toimivia, varsinkin sopivasti säädetty 888..

Mutta se meni vähän aiheen vierestä.. ja takaisin asiaan. Tuossa kun venyttelin alustaa ja vertailin lukemia valmistajien arvoihin niin ajattelin jos muutaman sentin ostaisi ylimääräistä ulosjoustoa verrattuna mitattuihin lukuihin ettei tosiaan hoida rajoittimen virkaa. Sisäänjousto näyttää "pienenevän" suunnilleen samassa suhteessa joten lienee ensiarvoisen tärkeää hommata riittävästi ulosjoustavat tolpat ja rajoittaa sisäänjoustoa sitten tarpeellinen määrä?

Tähän astisten omien kokemusteni mukaan se järkevin tapa on tehdä näin:
1. Rajoitat sisäänjoustot vain juuri sen mitä on pakko -> eli niin ettei äärijoustossa ota renkaat ei- haluttuun paikkaan korissa kiinni, ja ettei vieterit tai pakat ole liian kasassa.
2. Kun tiedät että äärijoustoissa homma pelittää, niin tarvittaessa vaikka irroitat iskarit ettei ne varmasti rajoita liikettä kumpaankaan suuntaan.
3. Mittaat paljonko iskarin pituus saa maksimissaan olla kasassa (= jousipeti pohjaanlyöntikumin varassa), ja paljonko vähintään oltava pitkänä ettei rajoita joustoa.
4. Ostat niiden mukaan sopivat iskarit.

Usein voi kyllä joutua tinkimään iskarin mittojen takia joko sisään- tai ulosjoustossa, näistä lähtisin tinkimään ennemmin ulosjoustosta koska ainakin XJ:ssä, ZJ:ssä ja TJ:ssä tahtoo olla enemmän ongelmana liian lyhyt sisäänjouston määrä ja toisaalta alusta elää jo vakionakin etuvakaaja irrotettuna yleensä niin hyvin, että jousi tahtoo ulosjoustossa olla "vapaana" eli se ei oikeastaan tee enää yhtään mitään. Näyttää ehkä hyvältä, mutta ei auton etenemiskyvyn kannalta ole millään tavalla merkitsevää.

[lavanelikko]

Jeeppi valuttelee hiukan öljyä öljynpaineanturin juuresta. Onko siellä joku vaihdettava tiiviste vai tilataanko kiltisti uusi eräästä nettikaupasta? Ilmeisesti on kiinni ihan vaan kierrettynäkö?

[JuHo^]

Himottais tollanen 2.5 VM koneella oleva cheroke mutta kun kaikki pelottelee tota kansi ongelmaa. mikä koneessa on ongelma vesi ei kierrä takamaisissa kansissa kunnolla vai lohko ja kannat elävät niin eri tahtia lämmöstä vai mikä mätää? joka paikassa lukee että kannet halkee mutta onko se aina joku tietty pytyn päällinen?

4.0 olis kyllä itellä mieluinen mutta kun muija ränää vastaan ja kilometrejä tulee sellasen 30tkm vuodes ja diesel olis tässää taloudessa kannattavampi

[xxpowellxx]

Eihän se 4.0l paljoa vie,miun ajoilla vie sen +20l/100km

[Superlon]

Alkuperäinen kirjoittaja JuHo^

Himottais tollanen 2.5 VM koneella oleva cheroke mutta kun kaikki pelottelee tota kansi ongelmaa. mikä koneessa on ongelma vesi ei kierrä takamaisissa kansissa kunnolla vai lohko ja kannat elävät niin eri tahtia lämmöstä vai mikä mätää? joka paikassa lukee että kannet halkee mutta onko se aina joku tietty pytyn päällinen?

4.0 olis kyllä itellä mieluinen mutta kun muija ränää vastaan ja kilometrejä tulee sellasen 30tkm vuodes ja diesel olis tässää taloudessa kannattavampi

Mites sitte olis tuo 2.5-litranen bensavehjes? Kone on ihan yhtälailla ikuisen maineessa, kuin tuo 4-litranenkin. Teho-paino-suhde suunnilleen sama, ellei jopa hiukan parempi ja kulutukset siellä jossain 13-litran tuntumassa 31-tuumaisilla maastorenkailla.

[JuHo^]

Alkuperäinen kirjoittaja Superlon

Mites sitte olis tuo 2.5-litranen bensavehjes? Kone on ihan yhtälailla ikuisen maineessa, kuin tuo 4-litranenkin. Teho-paino-suhde suunnilleen sama, ellei jopa hiukan parempi ja kulutukset siellä jossain 13-litran tuntumassa 31-tuumaisilla maastorenkailla.

jos bensaa hankkis ni kyllä se toi 4.0 olis kun eipä siinä kulutuksessa taida eroa olla kun reservissä tolla 4.0 huomattavasti enemmän, aika paljon hengettömänpi toi 2.5 vrt 4.0 ja väännössä kanssa hävii toi 2.5 bensa tolla vm dieselille.

[mparty]

Alkuperäinen kirjoittaja JuHo^

Himottais tollanen 2.5 VM koneella oleva cheroke mutta kun kaikki pelottelee tota kansi ongelmaa. mikä koneessa on ongelma vesi ei kierrä takamaisissa kansissa kunnolla vai lohko ja kannat elävät niin eri tahtia lämmöstä vai mikä mätää? joka paikassa lukee että kannet halkee mutta onko se aina joku tietty pytyn päällinen?

4.0 olis kyllä itellä mieluinen mutta kun muija ränää vastaan ja kilometrejä tulee sellasen 30tkm vuodes ja diesel olis tässää taloudessa kannattavampi

Perusvika taitaa olla että kannet halkeaa imu- ja pakoventtiilien välistä. Tämä ilmeisesti johtuu siitä ettei koneen anneta lämmetä kunnolla ennen rääkkiä eikä sen anneta jäähtyä kunnolla/lämmön tasaantua ennen sammuttamista?

Mulla tais olla 2. j 3. kansi halki tuossa pari vuotta taakse päin ja samalla kun nuo purin pois huomasin että ainakin 4. kansi oli joskus vaihdettu.
Pistin kaikki kannet, tiivisteen ja pultit uudet ja panostin tuohon jäähytykseen 'hieman' niin tähän asti on taas pelannu ilman kansiremppaa (kop kop...) Kone vääntää ihan mukavasti tyhjäkäynnillä jo ja turbo näyttäs tulevan mukaan siinä 1500rpm:n paikkeilla.

Jäähytyspuolelle teetätin uuden syylärin jossa on yksi rivi lisää, viskoflektin vaihdoin kolmeen sähköflektiin, mekaanisen pumpun tilalle sähköinen pumppu. Pumppua ja flektejä ohjaa oma elektroniikkansa eli lisää kiertoa ja flektien käyntiä sitä mukaa kuin tarttee riippuen koneen lämmöstä ja asetetusta raja-arvosta. Hyvä puoli tuossa ohjauksessa on myös se että se huolehtii koneen jäähyttelystä vaikka koneen sammuttaa eli vesi kiertää niin kauan että kone viilenee tasaisesti ja sammuttaa pumpun sitten. Eli ihan 'hieman' tuli panostettua tähän Katotaan miten tuo vielä tässä vuosien saatossa kestää offailua...

[JuHo^]

olet siis heivannut koneen oman vesipumpun mäkeen ja vahtanut sähköisen tilalle? milläs sähköpumpulla tollanen muutos onnistuu?

[mparty]

Alkuperäinen kirjoittaja JuHo^

olet siis heivannut koneen oman vesipumpun mäkeen ja vahtanut sähköisen tilalle? milläs sähköpumpulla tollanen muutos onnistuu?

Tämäpä se tais olla: http://www.jatek.fi/auto-osat/product/1723

[JuHo^]

Alkuperäinen kirjoittaja mparty

Tämäpä se tais olla: http://www.jatek.fi/auto-osat/product/1723

Ei taida olla käyttöautoon mikään paras mahdollinen ratkaisu jos katsoo käyttötunteja luulisi että tuossa tulisi ongelmaksi se että esimerkiksi nelospytyn sylinteriputken seinämää vasten oleva vesi pääsisi kiehumaan ennenkuin sähköpumppu rupeisi kierrättämän nestettä?

onko noissa diiselin kansissa niin sanottu vesisarja joka tulee pulttaamalla kiinni vähän niinkuin pako ja imusarja?

[mparty]

Alkuperäinen kirjoittaja JuHo^

Ei taida olla käyttöautoon mikään paras mahdollinen ratkaisu jos katsoo käyttötunteja luulisi että tuossa tulisi ongelmaksi se että esimerkiksi nelospytyn sylinteriputken seinämää vasten oleva vesi pääsisi kiehumaan ennenkuin sähköpumppu rupeisi kierrättämän nestettä?

onko noissa diiselin kansissa niin sanottu vesisarja joka tulee pulttaamalla kiinni vähän niinkuin pako ja imusarja?

No, saa nähä miten pitkään tuo pumppu jaksaa

Kierrättää kyllä koko ajan, PWM säätää tuota pumppua eli päälle - pois eri viiveillä riippuen lämmöistä.

Jep, koneen päällä on sellanen vesipuolen jakotukki pultattuna kansiin.

[JuHo^]

Jos kone on yhtään samanlainen kun Laimun käyttämät LM-tracin VM niin vesisarjan takapäässä muistaakseni kuusiokolo tulppa ja lohkon alaosassa vesilähtö lämmönvaihtimelle joka öljynsuodattimen jalan yhteydessä tähän väliin on laitettu lohkolämmitin ns traktori malli (ns. jälkiasennuksena yhteen kiinteisöhuollon koneeseen) auttaisikohan jos tähän alatulpan ja vesisarjan väliin laittais jonkun pumpun joka pyörittää vaikka minuutin koneen sammuttamisen jälkeen vettää lohkossa.

[JAMANT]

Alkuperäinen kirjoittaja lavanelikko

Jeeppi valuttelee hiukan öljyä öljynpaineanturin juuresta. Onko siellä joku vaihdettava tiiviste vai tilataanko kiltisti uusi eräästä nettikaupasta? Ilmeisesti on kiinni ihan vaan kierrettynäkö?

Jos vuotaa kierteestä, ota irti ja hydrauliikkatiivistettä väliin ja takaisin kiinni, jo svuotaa jostain muualta, vaihda anturi!!

[mikaelt]

Sanokaas nyt onko tuo oikeasti koodi 34 Cruise control circuit ?
- Enempi pitäs olla, jnkin listan mukaan 35 Cooling fan relay, kun sähköpuhallin huuteli melkein kylmän koneen kans!

Siis -92 4.0 kyseessä...Ja alla linkki videoon.

http://www.youtube.com/watch?edit=vd&v=4CWxUzln6x0

[piippu]

Huh-huh.....meinasin tuossa laatikkoon öljyt vaihtaa, mutta eipä ollutkaan ihan pikkujuttu poimia kirjoituksista mitä sinne laitetaan!

Siis -90 XJ AW4 automaatilla.

Olin jostainsyystä siinä uskossa että tuossa pitäisi käyttää Moparin ATF4+ öljyä, mutta kun mielenkiinnosta ja oletusta tukeakseni aloin googlettamaan, niin nythän ei näköjään ole mitään varmuutta mitä tuohon KUULUISI laittaa?

Yksi sanoo että 88-01 AW4 kuuluu Dexron III (mineraali vai täyssynteettinen....onko väliä?) Toinen kuuluttaa että 88- AINA mopar ATF4+ (tai vastaava atf4+) ja kolmas vannoo Castrolin Transmax Z ainoaksi oikeaksi?? ja loput googlessa vannoo milloin minkäkin aineen nimeen.


Siis noilla tiedoilla yhteenvedettynä sinne periaatteessa käy kaikki muu kuin 80-90W peräöljy? Dexron III ei siis ole atf, mutta atf4+ täyttää dexron III luokituksen, mutta ei kuitenkaan ole ilmeisesti oikeaa lisäaineistuksen takia ja transmax Z ei oikein kuuluu kumpaankaan katekoriaan vaikkakin täyttää dexron III ja atf4+ vaatimukset.....selkeetä

[mikaelt]

Aikoinaan öljyt vaihdatin pajalla, Auvinen Rantasalmella, niin laitto tota: http://www.teboil.fi/Product.asp?pat...4356;5692;4482
- Kertaalleen vaihdoin samat ite ja hyvin on toiminu.

Tuokin varmaan käy:
http://www.teboil.fi/Product.asp?pat...356;5692;15191
- Tuossa taitaa olla enempikin luokituksia, eli ns. uudempaa. Hinta on edullinen ja löytyy molempia monesta paikkaa.

edit: Käsittääkseni Mopar ATF on tarkoitettu 8- koneisiin automaatteihin, jotka on Moparin omia. AW on Aisin-Warnerin, eli periaatteessa japsi laatikko.

[KoniJeep]

Alkuperäinen kirjoittaja piippu

Huh-huh.....meinasin tuossa laatikkoon öljyt vaihtaa, mutta eipä ollutkaan ihan pikkujuttu poimia kirjoituksista mitä sinne laitetaan!

Siis -90 XJ AW4 automaatilla.

Olin jostainsyystä siinä uskossa että tuossa pitäisi käyttää Moparin ATF4+ öljyä, mutta kun mielenkiinnosta ja oletusta tukeakseni aloin googlettamaan, niin nythän ei näköjään ole mitään varmuutta mitä tuohon KUULUISI laittaa?

Yksi sanoo että 88-01 AW4 kuuluu Dexron III (mineraali vai täyssynteettinen....onko väliä?) Toinen kuuluttaa että 88- AINA mopar ATF4+ (tai vastaava atf4+) ja kolmas vannoo Castrolin Transmax Z ainoaksi oikeaksi?? ja loput googlessa vannoo milloin minkäkin aineen nimeen.


Siis noilla tiedoilla yhteenvedettynä sinne periaatteessa käy kaikki muu kuin 80-90W peräöljy? Dexron III ei siis ole atf, mutta atf4+ täyttää dexron III luokituksen, mutta ei kuitenkaan ole ilmeisesti oikeaa lisäaineistuksen takia ja transmax Z ei oikein kuuluu kumpaankaan katekoriaan vaikkakin täyttää dexron III ja atf4+ vaatimukset.....selkeetä

87-01 XJ AW-4 -vaihteistolla: ATF Dexron III, lainattu http://www.jamant.fi/voimansiirron-oljyt-i-22.html

[piippu]

Kiitoksia pikaisista vastuksista!

Tuolle Dex-III linjalle minä kyllä nyt vahvasti kallistun....ja ilmeisesti ihan mineraalipohjalla mennään.

Jamantin sivuilla meni vaan "nuppi jumiin" kun ensin sanotaan että 88-01 AW-4 Dex-III mutta seuraavalla rivillä tämä kumotaan tiedolla 88- ja uudemmat kaikki ATF+4 (mutta oikeinluettuna tarkoittaa siis ilmeisesti sitä, että kaikki MUUT kuin XJ Jeepit 88-vuodesta eteenpäin ATF+4) ja tosiaan googlettamalla katosikin sitten pohja kaikelta aiemmin opitulta

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja piippu

Yksi sanoo että 88-01 AW4 kuuluu Dexron III (mineraali vai täyssynteettinen....onko väliä?) Toinen kuuluttaa että 88- AINA mopar ATF4+ (tai vastaava atf4+) ja kolmas vannoo Castrolin Transmax Z ainoaksi oikeaksi?? ja loput googlessa vannoo milloin minkäkin aineen nimeen.

Käytännössä AINOA oikea valmistajan hyväksymä öljy AW4 laatikkoon on Dexron III. Käytettyyn peruskorjaamattomaan laatikkoon minkä tahansa muun liemen laittaminen voi aiheuttaa kitkapakkojen- ja pantojen tuhoutumisen. Vanhemmissa laatikoissa luki Dex II (oliko nyt sitten E vai mikä lie variantti), koska Dex III esiteltiin vasta olikohan '92 vai '93, mutta Dex III:a saa käyttää niissäkin.

Eri juttu sitten on, jos laatikko on peruskorjattu uusilla sisuskaluilla ja sopivilla "performance"- osilla niin uudemmat synteettiset öljyt voi olla silloin jopa parempi vaihtoehto kuin mineraalipohjainen Dex III. Tämäkin toki riippuu käytetyistä osista, kannattaa kattoa mitä valmistaja ilmoittaa suositeltavaksi aineeksi. Porukka on korjaamattomiinkin AW4:siin kyllä tunkenut jos vaikka mitä, joko ihan kelvollisin tai sitten vähän vähemmän kelvollisin tuloksin. Monilla on lootat olleet entisenä äkkiäkin, toisilla ei ongelmaa. Väärillä lisäaineistuksilla olevat liemet kuitenkin voi ihan oikeasti tuhota laatikon, ja automaatit tahtoo olla aika tarkkoja käytetystä aineesta. Jopa Chryslerin joissain tehtaan huolto- ohjeissa sanotaan virheellisesti että saa käyttää ATF +4, mutta eipä sitä kannata laittaa kun Dex III:akin saa ihan hyvin.

edit: Juu, Chryslerin laatikot syö ATF +4:ää, tosin vanhempaa perua olevat laatikot itse asiassa toimii esim. Dex III liemellä ihan yhtälailla. Näin ainakin jenkkipalstojen perusteella. Sen sijaan uudemmat RFE- tyypin Moparin laatikot vaativat erilaisen rakenteensa vuoksi ATF +4:ää etteivät kyrvähdä, samoin tietyt uudemmat Fordin ja GM:n laatikot vaatii Dex VI- tyypin litkut sisäänsä tai muuten polttaa laatikon. Dex VI pitäisi olla Dex III:n kanssa yhteensopiva, mutta se on viskositeetiltaan ja lisäaineistuksiltaan jo aikalailla eri aine Dex III:een verrattuna; toisin sanoen vanhaan laatikkoon kannattaa ennemmin laittaa Dex III:a vaikka saisit uudempaa ainetta samaan hintaan.