TMK Off ROAD NORDIC TRIAL 15.9 2012

[Jare]

Alkuperäinen kirjoittaja PeteTurku

Milläs me Turkkulaiset sit voitais pärjät?

Sun ajamana tiätty

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja HaKu

miten akk kilpailussa voi olla katsastaja joka ei tunne näin perus sääntöä?

kävin katsomassa kilpailijankatsastuskortin ,johon kirjoitettu että "takariipuke sääntöjen vastainen".

eikö kilpailun alussa autoja katsastettu? Ensin ajetaan ja jos menestyt niin sitten tsekataan auto?

on ihan perseestä että noi selvä katsatusvirhe johtaa tälläiseen polemiikkiin.

eikö tarkoitus ole ajaa kilpaa eikä voittaa protestilla!

Puuttumatta tuohon esikatsastukseen voisi kuitenkin todeta, että useimmissa kisoissa on myös jälkikatsastus ja riippumatta siitä onko menestynyt tai ei niin auto voidaan tarkastaa. Esikatsastuksessa oletettavasti pääpaino on ollut turvallisuudessa.
Menestymistä kun katsotaan niin epävirallisen tiedon mukaan täällä julkaistussa versiossa on joku häikkä noissa ko loppupisteissä. Virhepisteet näyttäs identtisiltä (sama rivi kahteen kertaan) ja yhtenä jaksotuomarina voin sanoa ettei näin samallalailla kuitenkaan jaksoja ajettu
Tiettävästi sijoitus olis hylätyllä ollut 4. Jos positiivisesti ajatellaan niin kilpailijalle annettiin kuitenkin (jälkikäteen katsottuna turhaan) mahdollisuus ajaa (onneksi ei tuhonnut autoaan) vaikka olis tietty pitänyt hylätä jo esikatsastuksessa (jos sääntöjenvastaisuus oli havaittu) Ja kun päätöksentekijöitä turkulaisina haukutaan niin oliko tuomaristossa yhtään turkulaista (MMR, MRT,LuuUA) ??? eli ei nyt ihan hirveetä kotiinpäinvetoa kuitenkaan!!
Jossitteluahan voidaan jatkaa loputtomiin, mutta säännöt ovat kaikkien tiedossa ja kun Nordic nyt sattui olemaan "virallisempi" kisa kun tänä vuonna ajetut kerhojenväliset niin sääntöjä on tulkittu tiukemmin.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Jare

Sun ajamana tiätty

Harbor Cruisersien Turun alueen mafia piti huolen että Lopellakin kilpurit peloissaan polttoleikattiin palasiksi ja muutettiin vesikulkuneuvoiksi

Alkuperäinen kirjoittaja Racingrabbit

Mulla on montakin omakohtaista kokemusta 2000-luvun puolivälistä Turkulaisten "hyvä veli" järjestelyistä ja kotiinpäin vetämisestä.Eipä tuo tilanne ole näköjään miksikään muuttunut minun kilpailutauon aikana.

Kerros muutama esimerkki, nyt kun otit asian esille?

[Jare]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Harbor Cruisersien Turun alueen mafia piti huolen että Lopellakin kilpurit peloissaan polttoleikattiin palasiksi ja muutettiin vesikulkuneuvoiksi

[Racingrabbit]

Alkuperäinen kirjoittaja baxxter

Kerros muutama esimerkki, nyt kun otit asian esille?

Kerrotaan nyt yksi esimerkki

Skandinavian Open Turku Urusvuori (muistaakseni) 2006

Stanuissa ajanut Kirsiaho läksi jyrkälle jaksolle,jota ei päässyt ylös.Peruutti takaisin yli lähtölinjan.Huusi rinteessä olleelle jaksotuomarille "joko on täydet?" johon jaksotuomari vastasi "tule hakemaan".Kirsiaho läksi uudelleen jaksolle ja tällä kertaa pääsi rinteen ylös.Tästä jaksosta tuli virhepisteinä vain peruutus/peruutukset ja lähtölinjan yli peruutusta ei noteerattu millään tavalla.Kysyin jakson lähdössä olleelta apulais jaksotuomarilta ylittikö Kirsiaho peruuttessaan lähtölinjan.Jaksotuomarin vastaus oli että ylitti.

Mainitsin asiasta kilpailunjohtajalle (Kirsiahon seurakaveri?) joka läksi tarkistamaan asiaa ko.jaksotuomarilta.Tuli hetken päästä takaisin ja mutisi jaksotuomarin kertoneen että lähtölinjan ylitys peruuttamalla oli tapahtunut.Mainitsin tässä yhteydessä kilpailun johtajalle,että en lähde tekemään asiasta protestia,koska se ei minun sijoitusta nosta palkintopallille.

Kumma kun silloin Turussa ei kilpailun johto puuttunut tälläiseen myönnettyyn jaksotuomarin virheeseen ja samana vuonna Huhmarin kisassa minulle ja Kasarille annettiin tuomariston päätöksellä (ilman protestia) täydet virhepisteet yhdelle jaksolle porttivirheestä,jota jaksotuomari ei ollut havainnut.



Ja sitten nämä luokkasääntöjen vastaiset muutokset RJ Cobrassa,jaksojen suunnittelussa/rakentamisessa mukana olo ja kilpailu seuraavana päivänä niillä radoilla...onhan näitä

[Teemu]

Noo ei kai ny aina kannata kaivella vanhoja ja pistellä tikulla silmään koko loppuelämää. Viimekädessä vastuu on autolla kilpailevilla henkilöillä ja jos on jotakin likellä sääntöjen "rajapintaa" sen kaiketi voi edelleenkin etukäteen selvittää ja hyväksyttää ? Varsinkin jos on jo enemmän kilpailutoimintaa harjoittanut autokunta =) ensikertalaisella siellä HS ryhmässä on vapaampaa kokeilla kilpailemista yms.

[OFFIDIRTY]

Nooh...

Kysynpä minäkin..

Mites renkaat ja vanteet menee kyseisessä luokassa sääntöjen mukaan...??

[Racingrabbit]

Alkuperäinen kirjoittaja OFFIDIRTY

Nooh...

Kysynpä minäkin..

Mites renkaat ja vanteet menee kyseisessä luokassa sääntöjen mukaan...??

Tuossa ote rengas/vannesäännöstä (jotka löytyy www.eurotrial.org)


3.5.6 Wheels
3.5.6.1 Tire

The maximum size of tires is 900 x 320 mm.
Max. depth of the tire pattern is 20 mm, measure point is in the middle of the profile.
With remoulded tires the tread depth may be maximally 20 mm, measure point is in the middle of the profile.
The maximum of allowed tire types are Mud-terrain-profiles (MT-The use of competition
tires like nops, “alligator”,” Super-cross”, chains, spikes or tires of other means are not allowed.
The mounting of dual tires is not permitted. If there are doubts about the profile, the Eurotrialcommittee must decide. The recutting of the tires-profile is not allowed.
(so far refused tires see ANNEX 3.3).

3.5.6.2 Rim
Free of choice. Maximum 18”. (diameter, wideness and insertion depth).
Track widening/wheel spacers are allowed.

[OFFIDIRTY]

Alkuperäinen kirjoittaja Racingrabbit

Tuossa ote rengas/vannesäännöstä (jotka löytyy www.eurotrial.org)


3.5.6 Wheels
3.5.6.1 Tire

The maximum size of tires is 900 x 320 mm.
Max. depth of the tire pattern is 20 mm, measure point is in the middle of the profile.
With remoulded tires the tread depth may be maximally 20 mm, measure point is in the middle of the profile.
The maximum of allowed tire types are Mud-terrain-profiles (MT-The use of competition
tires like nops, “alligator”,” Super-cross”, chains, spikes or tires of other means are not allowed.
The mounting of dual tires is not permitted. If there are doubts about the profile, the Eurotrialcommittee must decide. The recutting of the tires-profile is not allowed.
(so far refused tires see ANNEX 3.3).

3.5.6.2 Rim
Free of choice. Maximum 18”. (diameter, wideness and insertion depth).
Track widening/wheel spacers are allowed.

Translate in SUOMI... Pleas...

[Racingrabbit]

Alkuperäinen kirjoittaja OFFIDIRTY

Translate in SUOMI... Pleas...

Tuntisitko kilpailijana olevasi hieman hukassa,jos tuomaristo toisi sulle eteen tuollaisen tekstin ja sanoisi että autosi ei ole noitten sääntöjen mukainen?


Kasarin Suzukin 33x10.5x15 BF Goodrich Mud Terrain KM2 rengas ja beadlock vanne on nykyään sääntöjen mukainen Stanuissa,sitä varmaan halusit tietää?

[Mikki]

Alkuperäinen kirjoittaja Racingrabbit

Tuntisitko kilpailijana olevasi hieman hukassa,jos tuomaristo toisi sulle eteen tuollaisen tekstin ja sanoisi että autosi ei ole noitten sääntöjen mukainen?

Tämä juuri on ongelma tällä hetkellä, koska kilpailijoilta ei voi vaatia 100% englannin kielen osaamista.

Ongelman ratkaisemiseksi on 2012 Eurotrial sääntökirja käännetty suomeksi, mutta sen painaminen 2013 AKK:n sääntökirjaan tekee JÄLLEEN kerran ongelmaksi 2013 Eurotrial säännöt, joihin tulee muutoksia ja tarkennuksia. 2012 kirjahan julkaistiin 15.2.2012 ja AKK tarvitsi lokakuussa 2011 ko. aineiston....

Mutta yritän saada asian järjestykseen tämän vuoden puolella (havaitsin ongelman juuri viime kaudella kun osallistuin "oppilaana" komitean kokouksessa!!)

Mutta kyseiseen tapahtumaan, S1 tulos mitätöitiin juuri revolverin takia, koska se on sääntöjen vastainen. Ko. laite muuttaa jousituksen toimintaa ja sen kiinnityspiste siirtyy maksimijoustossa kiinityslinjan ulkopuolelle.
Sääntöhän sallii riipukkeen pidentämisen, mutta tämä laite myös lyhentää sitä + siirtää kiinnityspisteen.

Ja kilpailijalla jolla on kysyttävää trial säännöistä voi ottaa milloin vain yhteyttä minuun tai muihin ilmoitettuihin AKK:n henkilöihin.

T:Mika Listala

Ja toivottavasti entisten "klaanien" -"hyväveli" kilpailut kuopataan, koska niille asioille ei voida enään mitään vaan on otettu niistä opiksi ja kehitetään tätä lajia ennemmin kuin kinastellaan vuonna "miekka ja kivi" tapahtuneita asioita...

[Racingrabbit]

Mulla olis sellainen ehdoitus tulevaisuutta ajatellen,että annetaan kanssakilpailijoiden "vahtia" itse sääntörikkomukset ja tehdä asiasta protesti jos siihen on omasta mielestä aihetta.
Katsastus ja tuomaristo sitten tutkii asian/jälkikatsastaa auton protestin perusteella.

Jos kukaan kilpailija ei ole tässä tapauksessa tehnyt asiasta protestia,mistä katsastuspäällikkö/tuomaristo on kesken kisan saanut päähänsä alkaa tutkia yhden auton jousitusta?
Vai onko säännöt muuttunut niin että voin tehdä "protestin" katsastuspäällikön korvaan kuiskaamalla ja eikä minun tarvitse maksaa protestimaksua???


Edit: Tämä tapaus minun puolesta loppuunkäsitelty ja keskitytään nyt kaikki omilla tahoillaan tekemään autot sääntöjenmukaiseksi ensi kautta varten

Kai Juvonen
Tiny Tools Racing Ry
Hämeenkyrö

[Virtanen]

Helvetin suuret kiitokset Raisio-/Turkulaisille tämän vuoden kisoista, mikä muu seura pystyy järjestään kolmet kisat samana vuonna? eikä mitään ennen oli ennen, vaan nyt on nyt niin kuin Lapparitkin sen laulaa.
Kiitokset myös Luumäensuuntaan vaikkei sinne päästykään.
Ensi vuonnat neljät vai mahtaako olla yhtään...?
Hmmm... voisko Turun viittamiehiltä/naisilta saada Noormarkkulaisille apuja,sais kisat Lyttylään.
Hyvää rakentelu talvee kaikille palstalaisille, mekin tuunataan voorti uuteen iskuun ensi kaudeksi, Viljanen lupas tehdä nahkasisustan ja sävylasit, ans kattoo...

[Byrocrat]

Alkuperäinen kirjoittaja Racingrabbit

Mulla olis sellainen ehdoitus tulevaisuutta ajatellen,että annetaan kanssakilpailijoiden "vahtia" itse sääntörikkomukset ja tehdä asiasta protesti jos siihen on omasta mielestä aihetta.
Katsastus ja tuomaristo sitten tutkii asian/jälkikatsastaa auton protestin perusteella.

Jos kukaan kilpailija ei ole tässä tapauksessa tehnyt asiasta protestia,mistä katsastuspäällikkö/tuomaristo on kesken kisan saanut päähänsä alkaa tutkia yhden auton jousitusta?
Vai onko säännöt muuttunut niin että voin tehdä "protestin" katsastuspäällikön korvaan kuiskaamalla ja eikä minun tarvitse maksaa protestimaksua???


Edit: Tämä tapaus minun puolesta loppuunkäsitelty ja keskitytään nyt kaikki omilla tahoillaan tekemään autot sääntöjenmukaiseksi ensi kautta varten

Kai Juvonen
Tiny Tools Racing Ry
Hämeenkyrö

Tässä vuoden 2012 sääntökirjan vastalausetta koskeva teksti

Vastalauseet

92. Vastalauseoikeus
Vastalauseen jättämisoikeus kuuluu omassa luokassa ainoastaan ilmoittajalle tai I-ohjaajalle. Kuitenkin kilpailutoimitsijalla on valta, vaikka vastalausetta ei ole tehty, ryhtyä niihin toimenpiteisiin, jotka olosuhteisiin katsoen näyttävät oikeutetuilta.
Vastalause voidaan jättää kilpailussa, jossa kilpailukutsussa/- säännöissä on nimettynä tuomaristo (useampi kuin yksi henkilö).

93. Vastalauseen jättäminen
Vastalauseen tulee olla kirjallinen ja sitä tulee seurata vastalausemaksu, jonka AKK vuosittain määrää. Vastalausemaksu palautetaan, jos vastalause katsotaan aiheelliseksi tai jos AKK niin määrää.
Vastalause on toimitettava kilpailun johtajalle tai hänen apulaiselleen, joka huolehtii siitä, että se alistetaan tuomareille. Jos näitä henkilöitä ei tavoiteta, tulee vastalause antaa kelle tahansa kilpailun tuomarille.

94. Määräaika, jonka kuluessa vastalause on jätettävä
Vastalause, joka koskee ilmoittautumisen pätevyyttä,
ilmoittajan, ohjaajan tai ajoneuvon asianmukaisuutta tai radan ilmoitettua pituutta, on jätettävä 2 tuntia esikatsastuksen päättymisestä. Vastalause, joka koskee tasoitusta tai eräjakoa, on jätettävä viimeistään 1 tunti
ennen kilpailun alkua.
Vastalause, joka koskee katsastusmiesten tekemiä päätöksiä, on jätettävä heti sen jälkeen, kun päätöksestä on ilmoitettu asianomaiselle kilpailijalle.
Vastalause, joka koskee kilpailun aikana tapahtunutta erehdystä tai virhettä, ajoneuvojen luokitustodistuksen/ säännönmukaisuuden vastaisuutta ja tulosluetteloa on, mikäli tuomarit eivät katso sitä mahdottomaksi,
jätettävä 30 minuutin kuluessa, sen jälkeen, kun kilpailun osan viralliset tai kilpailun lopulliset tulokset on julkaistu.
Kilpailijoille tulee etukäteen kertoa, missä ja koska viralliset tulokset julkaistaan, joko kilpailukutsussa/säännöissä tai lisämääräyksessä tai ohjelmassa. Jos järjestäjän on mahdotonta julkaista viralliset tulokset
aikataulun mukaisesti, tulee mainitussa paikassa, mainittuna aikana ilmoittaa tarkat yksityiskohdat virallisten tulosten julkaisemisesta.
Tuomariston tulee pitää yllämainittuja vastalauseita kiireellisinä. Jos tuomareiden äänet menevät tasan, on puheenjohtajan ääni ratkaiseva.
Kansallisissa kilpailuissa voidaan vastalauseaikaa lyhentää olosuhteista riippuen, mikäli siitä sovitaan ohjaajakokouksessa tai mainitaan lajisäännöissä erikseen.
Kilpailulajeissa, joissa kilpaillaan nk. erä-ajoina tai useiden loppukilpailujen tapahtuessa samana kilpailupäivänä, voidaan lajisäännöillä määritellä erien ja nk. esifinaalien, jne. tuloksia ja kilpailuvälineiden säännönmukaisuuden vastaisuutta koskevien vastalauseiden määräajat lyhyemmiksi.

95. Vastalausetta koskeva kuuleminen
Ennen kuin vastalause ratkaistaan, tulee vastaajalle järjestää tilaisuus selvityksen antamiseen. Hänellä on oikeus kutsua todistajia. Mikäli vastaaja tai hänen todistajansa eivät saavu, ratkaistaan vastalause heidän poissaollessaan, jos voidaan näyttää toteen, että he ovat kutsun saaneet. Jos vastalausetta ei voida kuulustelun jälkeen ratkaista, ilmoitetaan molemmille osapuolille aika ja paikka, jolloin tuomareiden päätös julistetaan.
Päätöksen tekoon kilpailussa tehtyyn vastalauseeseen ei saa osallistua henkilö:
· joka on läheisessä sukulaisuussuhteessa (isä, äiti, sisar, veli, lapsi tai näiden aviopuoliso tai lapsi) henkilöön tai henkilöihin, joiden kilpailusuoritukseen käsittely vaikuttaa.
· joilla voi olla asian ratkaisussa oma taloudellinen etuisuus kyseessä
· jonka kilpailusuoritukseen asia vaikuttaa.

96. Tulosluettelon julkaiseminen ja palkintojen jako
Kilpailijalle, jota vastaan on tehty vastalause, ei saa jakaa palkintoa ennen kuin vastalause on ratkaistu. Myöskään muita palkintoja, joihin tuomareiden päätös vastalauseen johdosta voi vaikuttaa, ei jaeta.
Palkinnot voidaan jakaa kuitenkin niiltä osin, joihin vastalause ei vaikuta.

97. Perusteeton vastalause
Jos vastalause katsotaan perusteettomaksi, voidaan vastalausemaksu määrätä osittain tai kokonaan menetetyksi. Jos vastalause todetaan jätetyn pahansuopuudesta tai kateudesta, AKK voi rangaista vastalauseen
tekijää näiden sääntöjen mukaisesti. Lähtö- ja maalituomareiden päätöksiä vastaan tehtyjä vastalauseita ei käsitellä.

98. Velvollisuus alistua tuomioon
Kaikki osapuolet ovat velvollisia hyväksymään vastalausetta koskevan tuomion, lukuun ottamatta niitä tapauksia, joissa näiden sääntöjen perusteella voi vetoaminen tulla kysymykseen.
Vastalauseen perusteella ei uusintakilpailua saa tapahtua.

[Jare]

Tuollainen tuli näperrettyä sadepäivän aikana. Varsinainen video tulee sit ehkä joskus

[Jare]

Höh....meikäläisen juutuupi suostuu lataan vaan max 15min kestäviä videoita (miks?) niin tein sit ekan osan......saas nähdä, koska muut osat tulee.....vai tuleeko ikinä

[Patu925]

Videot ei näy mobiililaitteilla... vissiin jollain musiikilla? Varustettuja vai miten se meni...

[J0hannes]

Alkuperäinen kirjoittaja Jare

Höh....meikäläisen juutuupi suostuu lataan vaan max 15min kestäviä videoita (miks?) niin tein sit ekan osan......saas nähdä, koska muut osat tulee.....vai tuleeko ikinä

Sun pitää Jare "verifioida" sun tili youtubessa, niin sitten rupeaa täyspitkiä filmejä saamaan uppailtua
Asetuksista sen taisi saada tehtyä. Tulee meilissä varmistuslinkki jota klikkaamalla vahvistaa tilin tms.

[Norrena]

Alkuperäinen kirjoittaja Jare

Höh....meikäläisen juutuupi suostuu lataan vaan max 15min kestäviä videoita (miks?) niin tein sit ekan osan......saas nähdä, koska muut osat tulee.....vai tuleeko ikinä

Yes! Kansan huutoon on vastattu. Kiitos, Jare. Trilogian jatko-osia odotellessa...

[junnu78]

Alkuperäinen kirjoittaja Norrena

Yes! Kansan huutoon on vastattu. Kiitos, Jare. Trilogian jatko-osia odotellessa...

x2

[Jare]

Alkuperäinen kirjoittaja J0hannes

Sun pitää Jare "verifioida" sun tili youtubessa, niin sitten rupeaa täyspitkiä filmejä saamaan uppailtua
Asetuksista sen taisi saada tehtyä. Tulee meilissä varmistuslinkki jota klikkaamalla vahvistaa tilin tms.

Noi musiikit taitaa mun tilin kohdalla estää pidemmät videot Noh lataillaan sit 15min pätkiä vaan ......siis kun taas ehtii kasailla.

[Nuhapumppu]

Alkuperäinen kirjoittaja Jare

Noi musiikit taitaa mun tilin kohdalla estää pidemmät videot Noh lataillaan sit 15min pätkiä vaan ......siis kun taas ehtii kasailla.

Ei ne musiikit sitä estä,kyllähän tuota minä ainakin saan ladattua videoita kuin videoita yli vartin pituisin tubeen.

[Mikki]

Alkuperäinen kirjoittaja Jare

......siis kun taas ehtii kasailla.

Koetas ehtii kasailla taas...
Musiikki on plussaa, mut videon takii mä niit kattelen!!! Tietenkin V8 sinfoniat ei taustamusiikkia tartte...

[Jare]

Osa2

[PeteTurku]

Alkuperäinen kirjoittaja Jare

Osa2

KIITOS