PERÄVAUNUN VETOPAINOT?

[Tilley]

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes

No niinhän tuola lukee jotta.
"Kytkentämassa tarkoittaa perävaunun ja kuorman muodostamaa todellista yhteenlaskettua massaa."

Eli ootte sitä mieltä että kun heitän tuon Astron rek. otteen missä on jarrullisen kärryn massa 2000kg pois niin jarrullisen kärryn vetokyky on auton kokonaismassa eli 2700kg kun ei Trafin tiedoissa mitään lue kärryjen painoista?? Sitä vaan jotta poliisikö näkee nuo samat tiedot mitä minä Trafin sivuilta?

Eiköhän poliisi näe ne samat tiedot jonkinlaisen "poliisi-trafi-käyttöliittymän" kautta. Eli jos se alkuperäinen valmistajan antama tieto jarrullisen kärryn massasta on jostain syystä jäänyt pois Trafilta (Mitta- ja massatiedot -kohta), taisi perävaunumassasi pompsahtaa kätevästi. Tai sitten ei saisi vetää kärryä lainkaan. Sääntö-Suomessa pelkään että se on jälkimmäinen. Et täytyis käydä nyt muutoskatsastamassa uudestaan se koukku. Tai jos et vielä heittänyt sitä rek.otetta pois, niin ehkä sillä sais katsastusmiehen lisäämään sen tiedon sinne järjestelmään. Trafin tietojärjestelmähän se nykyään on se viimeinen totuus kun ei paperirekisteriotteita enää tarvii mihinkään.

[ImacInnes]

Tuolleenhan tuolla Trafin sivuilla sanotaan kuin tuossa alla ja kyllä minä ainakin ymmärrän jotta jos ei ole tietoja niin ajoneuvon kokonaismassa = perävaunun kokonaismassa.
Pitäis nyt poliisilta kysyä jotta mitä heitin järjestelmässä näkyy???
t. Ismo Ämmä

"Jos auton valmistaja ei ole ilmoittanut perävaunun kytkentätietoja eivätkä tiedot selviä rekisteritiedoista, kytkentämassat määräytyvät seuraavasti:

jarruton O1-luokan perävaunu: puolet vetoauton omasta massasta, kuitenkin enintään 750 kg
jarrullinen O2-luokan perävaunu: vetoauton kokonaismassa, kuitenkin enintään 3 500 kg. Jos vetoautona on pakettiauto, perävaunun massa voi olla 1,5 x vetoauton kokonaismassa, kuitenkin enintään 3 500 kg."

[ImacInnes]

Soitimpa sitten Trafiin ja kyselin asiaa.

Heidän tiedoissaan näkyy tuo jarrullisen kärryn vetopainoksi 2000kg joten poliisi näkee sen myös. Omissa tiedoissani sitä ei näy? Epäili että pitäisi jossain vaiheessa korjaantua.

Olisikin ollut liian hyvää ollakseen toitta.
Joten eipä Astrosta ole maasturin veturiksi siis.

Täytyy tosta pihalta sitten kunnostaa tuo Dieseli Jeep jolla 3500kg saa vetää.

t. Ismo Ämmä

[Nikuzai]

Mitenhän ratsiassa menee toi homma?

Eli jos luottaa viranomaisen tietoihin ja ne on väärin


Vai pitääkö se soittaa häkeen joka kerta kun tielle lähtee ja kysellä millaiset vetopainot tänään on

[ImacInnes]

Joo, jos myisin Astron eteenpäin eikä Trafin sivuilta painoa löydy niin, uusi omistajahan luulee Trafin ohjeen mukaan että vetopaino on tuo 2700 kg.???
Kuis sit suu pannaan kun Polliisi on ystävä ja sakottaa?

t. Ismo Ämmä

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

Mitenhän ratsiassa menee toi homma?

Eli jos luottaa viranomaisen tietoihin ja ne on väärin


Vai pitääkö se soittaa häkeen joka kerta kun tielle lähtee ja kysellä millaiset vetopainot tänään on

[vmt]

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes

Soitimpa sitten Trafiin ja kyselin asiaa.

Heidän tiedoissaan näkyy tuo jarrullisen kärryn vetopainoksi 2000kg joten poliisi näkee sen myös. Omissa tiedoissani sitä ei näy? Epäili että pitäisi jossain vaiheessa korjaantua.

Olisikin ollut liian hyvää ollakseen toitta.
Joten eipä Astrosta ole maasturin veturiksi siis.

Täytyy tosta pihalta sitten kunnostaa tuo Dieseli Jeep jolla 3500kg saa vetää.

t. Ismo Ämmä

Menikö tänään yli tuo vetomassa? Tuli vaan tuossa Tattarisuon kohdalla just tuon näköinen yhdistelmä vastaan?

[ImacInnes]

Ikävä kyllä meni.
t. Ismo Ämmä

Alkuperäinen kirjoittaja vmt

Menikö tänään yli tuo vetomassa? Tuli vaan tuossa Tattarisuon kohdalla just tuon näköinen yhdistelmä vastaan?

[-MaTTi-]

Nelikko-Astroissa on 2700 kg koukkuakin. Varustekoodeista näkee (en muista ulkoo) mitä piti olla että sai ton. Tietty perävälitys ainaki.

Paa vaikka privana rekkari niin hämmästellään.

[ImacInnes]

Ai on vai? Se kun saisi niin hyvä olis. Sillä jo vetelis ja hyvin kulki vähän enemmänkin.
Laitan privaa.
Kiitosta vaan.
t. Ismo Ämmä

Alkuperäinen kirjoittaja -MaTTi-

Nelikko-Astroissa on 2700 kg koukkuakin. Varustekoodeista näkee (en muista ulkoo) mitä piti olla että sai ton. Tietty perävälitys ainaki.

Paa vaikka privana rekkari niin hämmästellään.

[Gary Grand]

Mikähän tää juttu näiden MB ML:ien kanssa on noissa vetopainoissa..
Osassa on merkitty auton kokonaispaino maksimi kärryn painona ja osassa löytyy 3500kg:kin

Liittyykö tää vaan vetokoukkuun, Trafin järjestelmäuudistusten aikana"korjaantuneisiin" tietoihin vai onko jotain elimellistä syytä pienempiin painoihin? Ostinpa siis ML:n 2650kg vetopainolla ja eihän se haittaisi, vaikka voisi ihan surutta laittaa kärryjä perään.

Nyt pitää kattoa vähän minkälaisen yhdistelmän tekee..

[pee]

Alkuperäinen kirjoittaja Gary Grand

Mikähän tää juttu näiden MB ML:ien kanssa on noissa vetopainoissa..
Osassa on merkitty auton kokonaispaino maksimi kärryn painona ja osassa löytyy 3500kg:kin

Liittyykö tää vaan vetokoukkuun, Trafin järjestelmäuudistusten aikana"korjaantuneisiin" tietoihin vai onko jotain elimellistä syytä pienempiin painoihin? Ostinpa siis ML:n 2650kg vetopainolla ja eihän se haittaisi, vaikka voisi ihan surutta laittaa kärryjä perään.

Nyt pitää kattoa vähän minkälaisen yhdistelmän tekee..

Mitä lukee koukussa, tai sen valmistaja/malli ?

[Gary Grand]

Alkuperäinen kirjoittaja pee

Mitä lukee koukussa, tai sen valmistaja/malli ?

On vielä varmistamatta..

[ImacInnes]

Terve.

Nyt kun näyttää siltä että Astron perävälitysten vaihdon myötä saan jatkossa vetää 2700kg niin enkös saa vetää 3500kg kärryäkin kunhan vaan kuormapäällä kokonaispaino on max 2700kg?
Kun nääs ostasin mielummin tuon 3500kg kärryn.

Mitenkäs sitten kun isot pojat on kertonut että olisi jotain eroa onko ratsiassa pikku kuorma sidottu lavalle vai onko kärry tyhjä? Tietääkös kukaan tästä mitään?
Rekamiehetkin kuulemma mielellään jotain pientä sitovat lavalle jotta on kuormma päällä kokoajan??

t. Ismo Ämmä

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes

Terve.

Nyt kun näyttää siltä että Astron perävälitysten vaihdon myötä saan jatkossa vetää 2700kg niin enkös saa vetää 3500kg kärryäkin kunhan vaan kuormapäällä kokonaispaino on max 2700kg?
Kun nääs ostasin mielummin tuon 3500kg kärryn.

Mitenkäs sitten kun isot pojat on kertonut että olisi jotain eroa onko ratsiassa pikku kuorma sidottu lavalle vai onko kärry tyhjä? Tietääkös kukaan tästä mitään?
Rekamiehetkin kuulemma mielellään jotain pientä sitovat lavalle jotta on kuormma päällä kokoajan??

t. Ismo Ämmä

Eikös se passatti koettelemus opettanut, että Be niin painoilla ja B niin papruilla

Ainakin itelleni näin olen antanut selittää, et saan opelillani siirtää traileria omamassa 800kg kokomassa 3500kg , kunhan painot ei mene yli opelin painoista, mutta jossei olisi pikkueetä niin silloin ei sais vetää

[allu-85]

Noita ajokorttiluokkia on niin tuhottomasti niinmikö ihme on joju 96b?


Itse asiaan. Itsellä on peräkärry, jossa massat oma 700kg ja kokonais 2700kg. Itsellä henkilöauto, jolla voi vetää jarrullista kärryä 1800kg. Voinko vetää kärryäni ja kuormata siihen 1100kg?

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes

Terve.

Nyt kun näyttää siltä että Astron perävälitysten vaihdon myötä saan jatkossa vetää 2700kg niin enkös saa vetää 3500kg kärryäkin kunhan vaan kuormapäällä kokonaispaino on max 2700kg?
Kun nääs ostasin mielummin tuon 3500kg kärryn.

Pikke-e:llä saat vetää, kunhan todellinen kytkentämassa ei mene yli.

Alkuperäinen kirjoittaja allu-85

Noita ajokorttiluokkia on niin tuhottomasti niinmikö ihme on joju 96b?

Löytyy ihan Trafin sivuilta ajokorttiluoista:

"B96-luokan ajokortti:
"B-luokan ajo-oikeuden haltija, jolla on ajokortissaan merkintä (erityisehto 96) ajoneuvoyhdistelmää vastaavan ajokokeen suorittamisesta, saa kuljettaa ajoneuvoyhdistelmää, jossa on B-luokan vetoauto, perävaunun kokonaismassa ylittää 750 kg ja ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa ylittää 3 500 kg, mutta ei 4 250 kg."


Suomeksi: pelkällä B- kortilla saat kuljettaa maksimissaan 4250kg kokonnaismassaista yhdistelmää - mutta VAIN JOS vetoauton kokonaismassa on 3500kg ja kärryn kokonaismassa 750kg. Jos peräkärryn kokonaismassa ylittää 750kg (ts. mikä tahansa jarrullinen kärry), ei B- kortilla ajettavan yhdistelmän kokonaismassa saa ylittää 3500kg. Tässä siis puhutaan teknisistä massoista, ei todellisista. Kuten yllä jo mainittiin B- kortilla tekniset massat määrittelee tilanteen, EI todelliset massat.

B96- luokalla saat vetää 3500-4250kg kokonaismassaista yhdistelmää jossa kärryn kokonaismassa ylittää 750kg, kunhan on suoritettu ajokoe asianmukaisella yhdistelmällä.
Aika normaali tilanne siis monellekin hieman isomman henkilöauton omistajalle, joka kiskoo asuntovaunua perässään. Et siis välttämättä tarvitse pikku-E:tä, mutta B- kortti ei riitä.


BE:llä sitten voit vetää mitä tahansa "henkilöautoyhdistelmää" niin kauan kunhan vetoatuon ja perävaunun kokonaismassat on max. 3500kg (ts. max. yhdistelmämassa 7000kg), ja otteisiin merkattuja kytkentämassoja/ kokonaismassoja ei ylitetä.


Kannattaa sitten kaikissa tilanteissa muistaa pari asiaa:
* Aisapaino vähentää vetoauton taka-akselin kantavuuttaa aisapainon verran. Jos auton taka-akselille voi lastata 400kg kuormaa, niin 200kg aisapainolla voit enää ladata 200kg..
* Uudet kevytperävaunut on pääsääntöisesti 825kg massalle, koska kevytperävaunun 75kg aisapaino täyteen kuormattuna lasketaan vetoauton taka-akselimassaan. Ts. O1- kärryn 750kg maksimi akselimassa + 75kg:n kuorma aisalle = kärry painaa 825kg.
En itse asiassa tiedä, päteekö tämä myös vanhoihin 01- luokan kärryihin.. en pikaisella googlauksella löytänyt tietoa. Tässäkin taas pitää muistaa, että tuo kärryn 75kg aisapaino on pois siitä kuormasta mitä vetoautoon voi lastata kyytiin.

Itse asiaan. Itsellä on peräkärry, jossa massat oma 700kg ja kokonais 2700kg. Itsellä henkilöauto, jolla voi vetää jarrullista kärryä 1800kg. Voinko vetää kärryäni ja kuormata siihen 1100kg?

Riippuu vähän ajokorttiluokastasi ja vetoauton omamassasta/ kytkentämassasta. Käytännössä kuitenkin noilla massoilla niin, että pikku-E on melkolailla pakollinen (2700kg kokonaismassainen kärry). Kunhan kärryn todellinen massa kuormattuna pikku-E:llä kiskoessa ei ylitä 1800kg ja auton maksimi kytkentämassaa ei ylitetä niin homma on ok.

[Timo_L]

Tuli tässä sellainen mieleen sillon kun ajoin pikku-E:n itselleni:

Teoriamatskuissa mainittiin että pelkällä B- kortilla ajaessa rajoitteena oli muiden lisäksi myös se, että perävaunun kokonaismassa ei saanut ylittää vetoauton omamassaa - ei vaikka yhdistelmän kokonaismassa olisi jäänyt alle 3500kg:n eikä vetoauton otteeseen merkittyä kytkentämassaa olisi ylitetty.
Onko tämä nyt poistunut, Trafin sivuilla ei siitä ainakaan ollut enää mitään mainintaa? Hyvä jos on, oli aika idioottimainen pykälä..

[ImacInnes]

Eli hyvältä vaikuttaa ja 3500kg kärryä rupean etsiskelemään niin on sitten kapasiteettia riitämin.

Ei kellään ollut mitään tietoa että onko jokin syy miksi olisi parempi vetää kärryä pienellä "leikki"kuormalla kuin tyhjänä?
Vai onko vaan höpöhöpö juttuja?

t. Ismo ämmä

[Timo_L]

Periaatteessa siistimminhän se kärry tulee perässä kun ei ole ihan tyhjä, mutta toisaalta sitten on enemmän jarrutettavaa massaa - tai jos pitää tehdä väistö niin kärry vie helpommin.

En minä kärryyn laittaisi mitään turhaa, vaan vain sen mitä tarvitsee.

[offroadjouni]

Alkuperäinen kirjoittaja ImacInnes

Eli hyvältä vaikuttaa ja 3500kg kärryä rupean etsiskelemään niin on sitten kapasiteettia riitämin.

Ei kellään ollut mitään tietoa että onko jokin syy miksi olisi parempi vetää kärryä pienellä "leikki"kuormalla kuin tyhjänä?
Vai onko vaan höpöhöpö juttuja?

t. Ismo ämmä

Mulla on 3500 kg lavettikärry 13" renkailla, ja kyllä sitä on aika ikävä vetää tyhjänä - etenkin kun on viime kesän jäljiltä vielä maksimipaineet (6 bar tai jotain) kärryssä. Sekä jousitus että renkaat on niin kovat että kärry pomppii ja ajosillat rämisee tyhjänä varsin paljon. Sitten kun laittaa pari tonnia tavaraa kyytiin (Jeepin) niin yhdistelmä tulee ihan nätisti ilman ylimääräistä pompotusta tai meteliä. Kärry oli Samulilla lainassa RZR kuljetuksessa ja kuulemma pomppi ikävästi vielä sillä painolla, joten ihan pieni "leikkikuorma" ei pelasta tilannetta.

[ImacInnes]

Lähinä tämä leikkikuorma liittyi jotenkin siihen että ratsiassa tulkittaisiin eri tavalla tyhjää kärryä tai jos siinä on vähänkin kuormaa???
Jostain kuulin että rekkamiähet laitta aina kyytiin jotain pientä liinalla kiinni jotta on "kuorma" päällä.

Onko tuossa jotain perää vai vaa tyhjää puhetta?

t. Ismo Ämmä

[Timo_L]

No tuo voi sitten liittyä johonkin rekkamiesten touhuihin. Ei ole ainakaan henkilöautolla yksityishenkilönä vedettäessä mitään merkitystä.

Kuten yllä jo molemmat Jounin kanssa todettiin, kuormalla henkilöauton peräkärry tai autotraileri yleensä kulkee mukavammin ja jopa vakaammin, mutta toisaalta se lisääntynyt vedettävä massa tuo sitten omia muita juttujaan.
Ei siis kannata huvikseen pitää autotrailerin lavalla 1000kg rautakuormaa

[ImacInnes]

Joo, onhan sitä tullut huomattua että tyhjä taileri nykii ja kolisee koukussa ja kuorma päällä rauhoittuu.

Olisiko ennen tulkittu tyjänä kokonaismassoja ja kuorma päällä todellisia painoja???

Eipä tuon väliä.

t. Ismo Ämmä

[Jeepula]

Terve! Ihan sivuten tätä keskustelua, Rouvalle hommattiin lahjaksi kun täytti "pyöreitä" (siis 20v kun naisesta on kyse) semmoinen JK Unlimited bensapadalla Saksasta 2012 ja otteessa lukee kärrystä että jarruttomana 750kg ja jarrullisena 3500kg. Lisä- ja erityisehdoissa vai miten se nyt sinne on kirjattu lukee että jarrullisena 3500kg ja jarruttomana 4500kg, hilpeää eikö totta?

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Mulla on 3500 kg lavettikärry 13" renkailla, ja kyllä sitä on aika ikävä vetää tyhjänä - etenkin kun on viime kesän jäljiltä vielä maksimipaineet (6 bar tai jotain) kärryssä. Sekä jousitus että renkaat on niin kovat että kärry pomppii ja ajosillat rämisee tyhjänä varsin paljon.

Ratkaisin samanlaisen ongelman vaihtamalla ne kivikovat 195/50R13C linttakumit 175R13C-kokoon. Kärry kulkee auton perässä huomattavasti mukavammin varsinkin tyhjänä. 195:t tarvitsee sen 6bar painetta, että riittävä kantavuus löytyy. 175:lla riittää samoihin noin 3.5bar ja korkeampi renkaan kylki joustaa muutenkin paremmin.

En kyllä tiedä onko kärryn alle mahtuvia korkeampiprofiilisia minkä verran tarjolla 3500kg kärryyn. Minun kärry on vain 2700kg kokonaispainoltaan ja 175/13C on suurin riittävän kantavuuden koko, mikä alle mahtuu ilman muutoksia.