Maalämpö, puppua vai ei?

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja offroadjouni

Paljonkos puuta palaa tuossa lämpimänä pitämisessä?

Samaa mietin minäkin. On aika vaikea mitata yksittäisen lämmityslaitteen osuutta systeemissä, missä on monta lämmönlähdettä ja osa vielä sellaisia, joiden vaikutusta ei pysty oikein mitenkään mittaamaan. Uunin vaikutus on talven pakkasilla merkittävä. Eikä uunin tarvitse olla kuuma, jos se on isokokoinen, eli luovutuspinta-alaa on reilummin. Käden lämpöinenkin lämmittää huonetta hyvin.

Minulla on taloussähkön lisäksi lämpöä tuottamassa öljykattila ja varaava takka. Öljyä on mennyt jo kohta 20v ajan sen verran, että puolentoista vuoden välein ostan noin 1600 litraa lisää. Vähän reilu motti menee öljyä vuodessa. Takassa menee puita lämmityskauden ajan pesällinen-kaksi päivässä, mutta uunilla tuotettua kWh-määrää on mahdoton sanoa. Neliöitä on jotakin 120-140, en muista tarkemmin.

Sitten on yksi toinen kohde, jossa olen osakkaana. Siinä on vaihdettu maalämpö öljyn tilalle. Siinä ei uuneja ole, eli lisäenergiaa sisään tuo ainoastaan käyttösähkö. Pitää kaivaa sen laskuja kansiosta ja räknätä vuosikulutuksia.

[JiiPee]

Tässä tietoja siitä maalämpökohteesta, jossa on oma sähkön mittaus lämmityssähkölle, eli näissä ei ole mukana käyttösähkön lämmitysvaikutusta. Käyttösähkö on kuitenkin ihan perus asumisesta johtuvaa sähkölaitteiden kulutusta, jääkaapit, pesukoneet jne.

Maalämmöllä ja kulutushuippuja tasaavalla sähkökattilalla tuotetaan tässä sekä kiinteistön lämmitys että lämmin käyttövesi. Kaksi rakennusta, jotka on 3-kerroksisia. Huoneistoala on yhteensä 1886m2 ja rakennustilavuus 7442m3. Huoneistoja on 35 kpl

Maalämmön sähkönkulutus viime vuosina on ollut (suluissa kWh/m3/vuosi):

2011: 145.6 MWh (19.56)
2012: 159.0 MWh (21.37)
2013: 149.3 MWh (20.06)
2014: 132.1 MWh (17.75)

[Hessu888]

Kuinka monen vuoden takasinmaksuaikoja olette laskeneet maalämpösysteemeillenne kun olette korvanneet öljyn, suoran sähkön tms? Pääseekö noilla alle teknisen käyttöiän (15v?) vai onko maksanu siinä vaiheessa takas kun on jo vehkeet vaihtokunnossa?

[JiiPee]

Ja saakos niihin öljystä maalämpöön vaihtoihin vielä kunnallisia energia-avustuksia?

[korbimotors]

Täälä on kans maalämpö ollut jo kohta 5.v. n. 185m2 lämmitettävää alaa sis. Lämpimän autotallin, vuosikulutus ollut kaikki nämä lähes 5.v melko samanlaisia kulutuksiltaan eli n. 15000kwh sis. Lämmityksen-taloussähkön-lämpimän veden tekemisen ( eli kaiken).
alpha-innotec-wzs on pumppu ja olikohan se 9 vai 10kw pumppu. Ja kallioon porattu reikää n. 210-220m.
Talo on kuitenkin aika vanha vm72 rakennettu ja asuinkunta ei talvisin mikään lämpimin paikkakunta Suomessa (Salla) , niin ei paha ollenkaan tuo kulutus 4hlön perheeltä vuositasolla.

Ja ei ole talossa mitään muuta lämmitys systeemiä kuin maalämpö ja tuo maalämpö toimii vesikiertopattereissa.

[Repro]

234 m3 lämmintä pinta-alaa, sähkökiuas eikä tulisijoja, kaikki vuoden sähköt n. 11 300 kWh.
Edellisellä asukkaalla oli 17 000 kWh, jonka jälkeen pumppua on säädetty, seiniin laitettu 50 mm lisää villaa + tuulensuojalevy ja välikattoon 19 m3 puhallusvillaa.

[bj45lava]

Takaisinmaksuaikaa ei omalla kohdalla tarvinnut miettiä, kun käytännössä se oli pakko kuitenkin vaihtaa kaikki uusiksi.

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja bj45lava

Takaisinmaksuaikaa ei omalla kohdalla tarvinnut miettiä, kun käytännössä se oli pakko kuitenkin vaihtaa kaikki uusiksi.

Päädyit kuitenkin juuri maalämpöön, eli siinä oli kai lyhin takaisinmaksuaika? Vai oliko valintakriteerinä joku muu kuin milloin investointi on tienannut hintansa takaisin?

[bj45lava]

Käytännössä muut vaihtoehdot ei juuri kiinnostaneetkaan, eikä niitä edes mietitty, talossa kun oli vakiona vanha 21kW sähkökattila ja hiililämmityksen aikainen patteriverkosto.

Puu olisi ollut tietysti, mutta laiskana ja ostopuilla jossain kohtaa elävänä sekään ei ollut vaihtoehto, ja olis menny samaan hintaan ton maalämmön kanssa jokatapauksessa.

[bj45lava]

Kuitenkin alusta loppuun omia käsiä likaamatta 240m2 kokoiseen vanhaan taloon 170m kaivo, Niben pumppu, lattialämmitykset jne kaikkineen 16900€, ei mielestäni ollut paha.

No joo käyttövesi piti kytkeä 1m putkella pumppuun ite, kun ei ollut tekovaiheessa valmiina.

[Heguli]

Vanhemmat asensi omakotitaloonsa maalämpöpumpun 70-luvun lopussa. Kohde oli vuosia VTT:n testikohteena, noi pumput oli tuohon aikaan aika uusi juttu. En enää tarkkaan muista tuloksia mutta lämpökerroin oli muistaakseni yli kolmen. Eli laite kolminkertaistaa sinne syötetyn energian, mikä nykyisillä sähkön hinnoilla on iso juttu. Systeeminä oli erittäin luotettava ja helppohoitoinen, toimi kuten se kuuluisa junan vessa.

[33SD]

Jos uutta järjestelmää asennetaan niin bioenergia on hyvä vaihtoehto.
Kilosta kuivaa puuta saadaan noin 3,2 kWh lämpöenergiaa 75% polttohyötysuhteella.

80-luvun öljykattilan vertailu nykyaikaiseen lämpöpumppu- tai biolämmitysjärjestelmään on sama kun vertais Taunusta uuteen Focukseen.

Jos lasketaan että ison talon lämmitys maalämmöllä pohjoisessa vie noin 10000 kWh vuodessa eli lämpökertoimella 3 lämmitysenergiaa saadaan noin 30000 kWh.

Sähkö pumpun pyöritykseen noin 1400e vuodessa siirtoineen veroineen ym., riippuu tietysti sähkön myyjästä. Hinta 0,14e/kWh laskettu omasta sähkölaskusta.

30000 kWh tuottaminen haloilla vaatii noin 21 pinokuutiota kuivaa koivuhalkoa joka maksaa noin 1100-1300 e. Nykyaikaisen käänteispalokattilan hyötysuhde otettu huomioon.

Pellettiä saman energiamäärän tuottamiseen tarvitaan noin 7000 kiloa joka maksaa noin 1400-1700e. Nykyaikaisen pellettikattilan hyötysuhde otettu huomioon.

Jos laitteistot kuvitellaan samanhintaisiksi niin en ymmärrä mistä se maalämmön säästö tulee, onhan se helppoa sitä en kiellä. Jos vaikka talo on välillä tyhjillään niin lämpöpumppu lämmittää. Toisaalta pellettijärjestelmäkin toimii melko automaattisesti sekä myöskin hakejärjestelmä.

Lämpöarvoja vakoiltu mm. tuolta.
http://www.htenerco.fi/index.php/fi/...toainevertailu

Tämmösiä mietteitä tänä aamuna, jokainen tekee niinku tykkää omilla rahoillaan.
Kannattaisiko kuitenkin miettiä mitä meillä on Suomessa omasta takaa?
Puuta on, omaa uraania ei valitettavasti suurista ponnisteluista huolimatta taida vieläkään olla saatavilla. Sähköä voi toki tuottaa muillakin menetelmillä...

[A-P]

Erinomainen selvitys aiheesta, 33SD!

[Lerssinen]

Joo eihän ne mitoitukset kaikilla osu kohdalleen mutta mun ei tartte muutella tai värittää tässä jutussa mitään, ilmoittamani kulutukset pitää paikkaansa ja puumäärästä oli arvio aiemmin, sen saa koittaa arpoa lämpöwateiksi jos osaa.

Vehkeet on täällä, saa käydä katsomassa mittareita jos epäilee ja näytän sähkölaskutkin, klapipinoja ei ole piilossa

Alta 3000 kw/h sähköön vuodessa lämmityksen ja suihkuveden osalta on niin vähän etten tiedä paremmastakaan.

[JiiPee]

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee

Maalämmön sähkönkulutus viime vuosina on ollut (suluissa kWh/m3/vuosi):

2011: 145.6 MWh (19.56)
2012: 159.0 MWh (21.37)
2013: 149.3 MWh (20.06)
2014: 132.1 MWh (17.75)

Sähköä pumput on siis ottaneet neljän tilastoidun vuoden aikana keskimäärin 146.5MWh.

Kun talossa oli vielä öljylämmitys, oli öljyn kulutus ja sen vuosikustannus tätä (väli 2005-2007):

2005: 40500 litraa, 21509 euroa, 53 senttiä/litra
2006: 42000 litraa, 27800 euroa, 66 senttiä/litra
2007: 45000 litraa, 27450 euroa, 61 senttiä/litra

2008 vaihdettiin maalämpöön.

Nyt on öljyn hinta ollut lamasta johtuen poikkeuksellisen alhaalla, alle euron litra. Nesteen laskurin mukaan tällä hetkellä olisi n. 75-76 senttiä / litra. Vuosina 2011-2014 on kevytöljyn hinta ollut n. 1.05-1.10 euroa per litra.

Jos lasketaan 1.05e litrahinnalla, niin 45000 litraa kevytöljyä maksaisi 47250 euroa (75 sent/litra hinnalla 33750e). Keskimääräinen maalämpöpumppujen ottama sähkö maksaisi Tilastokeskuksen kertoman keskihinnan mukaan (n. 15 senttiä/kWh) 21975 euroa. Erotusta tulee vuodessa siis nykyisellä öljyn hinnalla (75sent/litra) 11775 euroa vuodessa.

Nykyisellä öljyn ja sähkön hinnalla takaisinmaksuajaksi näyttäisi muodostuvan n. 13.6 vuotta, koska öljyn hinta on laskenut vuoden aikana melko reilusti verrattuna sähköön. Jos öljy ja sähkö olisivat vuoden 2013 hintatasolla, jolloin sähkön hinta oli ainakin Tilastokeskuksen tietojen mukaan aika lähelle sama kuin nyt, mutta öljy 1.05e/litra, olisi takaisinmaksuaika n. 6.3 vuotta. Totuus lienee jossakin siinä välissä, jos vain kulutuslukemia ja energian hintoja laskimeen näppäillään. Leudot talvetkin pidentävät takaisinmaksuaikaa.

Pumppuja järjestelmässä on kolme ja reikää kalliossa n. 2km. Huippuja tasaa yksi sähkökattila.

[TeuvoSlam]

Talo valmistunu 12/2013
Maalämpö, kaivo jotai reilu satametriä. Lattia lämmitys joka paikassa. Nyt asuttu 21 kk ja pumppu ottanu 3826kwh. Koko talon kulutus n.8000kwh vuodessa. 6kw:n ainavalmis kiuas ja koivua menee takassa n. 2-3pinomottia.

En edes harkinnu muuta. Koko paketti lattialämmitys putkista kaivon pohjaan ja kaikki siltä väliltä12000€, saatiin talotehtaan 7000€alennus..

[Eskimo]

Tuota pumpun mitoitusta moni erheellisesti pitää parempana mitä isompi pumppu.

Toki suuremman osan tarvittavasta lämmöstähän se suurempi pumppu tekee kuin pienempi kovalla pakkasella.
Mutta kompura kuluu huomattavan nopeaan käynnistys-sammutus sykleissä eli niiden määrä olisi saatava minimiin. Tasainen käynti ei syö kompuraa kovasti.

Siis sopivalla mitoituksella kompura käy pidempiä syklejä ja kestää paremmin.

Eikä sitä muutaman viikon apusähköä kovimmilla pakkasilla kannata pelätä kun puhutaan kuitenkin lyhyestä ajasta. Varsinki siellä etelässä

Mitä tuohon maalämmön hintaan tulee niin onhan siellä vielä hirveät katteet. Pumput maksaa maltaita ja porarit ottaa päivän työstä ristus liksat.

Tehowatissa on käytännössä kaikki muut hilppeet mitä MLP:ssä poislukien kompura ja yks kiertovesipumppu.
http://www.taloon.com/sahkokattila-j...VIN-5058535/dp
Tämän laskelman mukaan MLP pitäs lähtee helposti alle 3000€.

Itte lämmittelen haloilla kattilassa ja vaihdan sitten maalämpöön kun on saatu se hypelisä sieltä pois.