Ilmajousia alle

[sull45]

Miksi 50-60 mäntä,varsi vois olla 15 mm ja mäntä 35 -40mm vaikka ohuemmatki sopiis,ja eikos saa niita kauppakassissa kanna

[helmapelti]

Kun sitä painetta on vaikeampi tuottaa yli 20bar.
Ehkä pienenmpi riittäis mutta isompi varmemmin.

35mm 15 bar työntää 150kg.

[sos]

tiiä sitte käytännössä, mutta hytiika sylinteri vaatii enemmän painetta jo itsensä liikuttamiseen, enkä kyllä keksi miks käyttää hytikka osia, kun ilmalle on omansakki.toisaalta hytiika osat kestää mekaanisesti enemmän.
onko hintaeroa miten?
paljonko tulee painetta, jos sylinterin täyttöpaine vaikka 15bar ja se painetaan väkisin vaikka 2/3sisään?

[helmapelti]

Hydeosia vois löytää käytettynä helpommin?
Tarkoitus olisi käyttää säiliöä sopivan progressiivisuuden saamiseksi.
Hydesylkkyyn ei varmaa saisi liikaa painetta ilmalla vaikka säiliöä ei olisikaan eikä sylkkyä ihan pohjaan ole tarkoitus ajaa.

[sull45]

Moi,hyvää joulua kaikkille,mut mun mielipide olis jos sais hydro ja paineilma yhtistettya korkeapainen säiliön kautta,sitten hytista sais ohjata kaikkia sylindereita eriksen ,eri asia varmaasti paljonko sellaisen systeemin rakentaminen tule maksaamaan ,samoin olis mahdollista laitta 2 kompura,niin kuin monella viron vehkeissa on tehtya,samalla nee toimis iskunvaimennimeilla ja niitä sais käyttä korin oikaisun hankaloissa tilanteissa,samoin on mönkijan vinsseja käytetty korin noston tai laskemisen ,sorry jos olen väärassa

[helmapelti]

Mulla olis kyllä hydepumppu hyllyssä, ja ilmastoinnin kompurasta sais kytkimen. Silti systeemistä tulee turhan monimutkainen ja tietää ongelmia.

Lähtökohtana, leikkikompurallaa ilmaa nostoon ja vaikka hanalla pois. Mahdollisimman yksinkertaista.
Joku releen sähkövika vielä kaataisi auton itsestään..

Tää juttu jää harkintaan mutta jos vastaan tulee sopivat hydesylkyt ja esim. mäntätoiminen ilmastoinninkompura niin niillä voisi saada 20bar paineet suht helposti.
Paineilman ei tarvis olla öljytöntäkään. Siihen mulla olis jo lamellikompura.

Kaikea pitää kokoeilla mutta usein suunnitelmat monimutkaistuu liikaa ja sit ne ei toimi.
Tolla ilmastoinnin kompuralla sais luotettavasti paineen ja venttiilistä pois.
Tuottokin varmaan 10x leikkikompuran verran.

Hydesylkky mahdollistaisi jousituksen säädön, katkaisemalla virtaus säiliöön jäykistäisi jousia ja mahdollistaisi kovemmat pomput. Silloin lehtiä voisi keventää ja pääsisi lähemmäs soa joustoa säiliöyhteys auki.
Letkut tarvisi sit olla vahvempia kans.

[sull45]

sillavaihessa nee lehtijouset pitaisivat vain aksuloita paikallaas,hytikka ja muu hoitais asia

[p.jäppinen]

http://www.overdrive.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=129 tuolta löytyy aiheesta muutama sivu joulu lukemista

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja helmapelti

Letkut tarvisi sit olla vahvempia kans.

Sehän ois helppoa kun hyde sylintereitä käyttäisi 200bar;in letkut passaa suoraan eikä ole edes kalliita

Kompuraan pitäsi sovite, mutta monessa hanassa on vaan kierre reikä mihin tarkoituksen mukainen sovite sit tulee
ja osaan ei edes letku/putki liitin edes passaa ilman sovitetta

[piipari]

Täälläki jo tais vilahtaa hetkellisesti, mutta eikö tosiaan kukaan oo laitellu ihan tavallisia ilmaiskareita omien lisäks? Ois helppoo, nopeeta ja yksinkertasta. Vois toimia jopa offroad-käytössä oman aikansa. Kokemuksia? Hinnatkaan ei aivan päätä huimaavia ole, ainakaan asennuksen helppouteen suhteutettuna.

Omaan HJ:hin ois tarkotus laitella ilmat jossain välissä talven aikana taakse lehtien lisäks, kohan on tallissa sellanen hetki että sopii touhuumaan. Sinne oli taakse orkkiksien tilalle laitettu uudet Vallilan jouset, jotka alle 15tkm venäjällä ajelun jälkeen vastaa loppuunajettua orkkista. Tällä miun kikattimella ei siellä mettäneuvoksen puolella juurikaan ajella, mutta röykkysiä teitä senkin edestä. Ilmaiskarissa tulis kevennyksen lisäks samalla lisäiskunvaimennusta omien, täysin riittämättömien kaveriks.

Yhet ooppelin ilmaiskarit odottaa jo pöydällä asennusta, mistähän lienee omegasta tai rekordista? Jossain sellasissa niitä on kait ollu.

Jotain tällasia siis tarkotan...
http://www.drmadhog.fi/catalog/produ...7feac2ca904f2c

[Repro]

Olihan OKA66 aka Kössi Kenguru aka Voodoo Jeep nimimerkillä LJ70:ssä Monroen ilmaiskarit.
Siitä oli joku rakentelutopiccikin olemassa.

[aslakki]

...mielessä pienesti päissään pyöriny hydesylkky iskarin tilalle, männän taakse paine jolla korkeus kohilleen ja varren puolen nipasta letku ylös ja vaimennuksen säätö virtausta kuristamal... tiiä sit miten toimis?

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja aslakki

...mielessä pienesti päissään pyöriny hydesylkky iskarin tilalle, männän taakse paine jolla korkeus kohilleen ja varren puolen nipasta letku ylös ja vaimennuksen säätö virtausta kuristamal... tiiä sit miten toimis?

Paineakku sopivalla vasta paineella siihen varren puolen letkuun niin ei tartte kuristella kun molemmilla puolilla mäntää olisi painetta?

[helmapelti]

Joo, hyviä ajatuksia. Hydesylkyn paluupuoli voisi olla öljyssä yhteydessä paineakkuun.
Säädettävyys esim. johonkin offikrossin pomppuihin paranisi, tosin voima tarvisi rajoittaa että kiinnitykset kestää. Hydeosia kyllä löytyy jokalähtöön, saisi varmaan sähköisesti säädettävän kuristuksenkin mulkattua jostain. Hydeletkuja löytyy hyllystä 50m eli vain päitä pitäisi prässäillä.

Haluaisin iskua kuitenkin n 30cm ettei pohjaa missään tilanteessa, ilmaiskarit ei taida sellaisia antaa ja hinta on mulle liikaa. Taas etsitään romukasaratkaisua nollabudjetilla.
Hydesylkyn vahvuus ei olisi ollenkaan huono asia ja asiallisesti tehtynä ja dokumentoituna pitäisi kelvata konttorillakin käyttöautossa.

Lehtiä ei voi paljoa purkaa tai tulee leimalla sanomista eli yksi lehti pois ja latien lyhennys voisi toimia, plussana uudet norrat ja jämäkät siteet sekä ylimitoitetut riiput uusilla muovipuslilla + hyvät iskarit voisi sallia kevennyksen.
Oikeasti en halua heikentää maantieajoturvallisuutta eli muutokset sen mukaan.

Kun tähänasti olen ajanut ilman etuvakaajaakin niin pieni jousikevennys ja hydesylkkyapu vaimennuksella tuoreen kaasuiskarin kanssa ei varmaan heikentäisi ajettavuutta kun suunnittelen tekeväni vakaajaan pikakiinnityksen ja mitoitan sen maantieajoon. Eli vakaaja saa rajoittaa ulosjoustoa reilusti.

Tänään olin ajoissa vakaajien kanssa enkä huomannut niistä olevan mitään haittaa kun olen ne tuunannut ulosjoustoa salliviksi. Vakaaja saisi olla vaikka puolta jäykempi jos se olisi pikakiinnitteinen.
Tätä täytyy tuumailla, hydepumpun käyttö on tarpeettoman monimutkaista mutta paineilma ja hydevaimennus vielä yksinkertaista. Se 20bar paineilmaa vaan voi olla hidasta tuottaa halvalla.

[aslakki]

Alkuperäinen kirjoittaja Nikuzai

Paineakku sopivalla vasta paineella siihen varren puolen letkuun niin ei tartte kuristella kun molemmilla puolilla mäntää olisi painetta?

mut tuolloinhan siitä häviäis se vaimennus, lähtis käsistä kiharoissa? siis jos laittas suoraan iskarin tilalle...

[helmapelti]

Tarviihan se kuristuksen, mutta silläkin voisi olla paineenrajoitin ettei hypyissä mitään katkea.
Mulla riitäisi sisäänjoustossa vaimennus kun on se iskarikin ja lehdet vaimentaa.
Ulosjoustossa saisi vaikka "kavitoida" tai olla suuntaventtiili.

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja aslakki

mut tuolloinhan siitä häviäis se vaimennus, lähtis käsistä kiharoissa? siis jos laittas suoraan iskarin tilalle...

Pitää kans muistaa auton paino päällä ja varren tuoma tilan muutos



Jos auton nostamiseen tarvitaan vaikka 15bar ja varren puolella on letku ilmaan niin sylinteri pitenee vapaasti hypyssä, mutta jos varren puolella on vaikka 5 bar niin sylinteri pitenee rauhallisemmin kunnes molemmilla puolilla on samanverran painetta ja sopivasti kaikki mitoitettuna ei sylinterin mäntä pohjaa ulos joustossa

[helmapelti]

Paineilmalla noi ei voi toimia, liikaa joustoa. Kuristettu hydis käy mun järkeen tai järjettömyyteen?
Lisäksi pneumatiikka vain n 20% jousituksesta, mielestäni tuo vaatisi metrin halkaisijan sylinteriin että progressiivisuus riittäisi paine-erolla.
Toki joku voi laskea?

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja helmapelti

Paineilmalla noi ei voi toimia, liikaa joustoa. Kuristettu hydis käy mun järkeen tai järjettömyyteen?
Lisäksi pneumatiikka vain n 20% jousituksesta, mielestäni tuo vaatisi metrin halkaisijan sylinteriin että progressiivisuus riittäisi paine-erolla.
Toki joku voi laskea?

Arvelin vaan et saattais tollain toimiakkin paineilmalla, kun käsittääkseni hihnakuljettimissa ilmaohjaus toimii pudottamalla vasta painetta jolloin sylinterin pituus muuttuu

mutta kuristettu hydis tosiaan toimii varmasti koska normaali iskun vaimennin on hydrauli sylinteri jossa männässä reikä, mutta sitä en muista et miten se varren tilavuus ero kompensoitiin

[Bj Andy]

Hyde sylintereillä ja systeemillä tulee äkkiä sama juttu vastaan kuin liian isoilla ilmapalkeilla eli eli tulee jäykkä. Ja jos sylinterilla laittaa varren puolelle paineakun niin mistäs tulee toiselle puolelle korvausöljy?

Ja miten sana hydrauliika mahtuu lauseeseen jossa mainitaan nolla budjetti?

50 metriä äx paksuista letkua on se halvin osa koko kasassa. Joka sylinteriin kun laittaa pari kulmaa,holkit,ja päät ja venat lisäksi kaikkine nippoineen niin tonni on pieni raha.

Jos hyde jousitusta meinaa niin sitten tommonen 2 toiminen sylinteri kannattaa kytkeä niin että molemmat puolet on samaa piiriä ja molempien puolien ulos virtaavaa öljyä kuristetaan vastusvastaventtilillä niin sillä saa sen vaimennuksen säädettyä mieleisekseen.

Projeksteista löytyy D-Max topicci missä oli hyde jousitus rakenteilla, miten lie edistyny.

Vaan jos jatketaan pohdiskelua niin mitenköhän toimisi vesi-glygoli seos.? Eli normi hyde sylinterit iskareiden, lisäksi, joku vaikka vanha painepesuri tms.tekemään painetta. Joku kalvopaisunta-astia paine akuksi, ja letkut sillä hyde letkulla. 40 mm männän pinta-ala on jotain 12 cm2 ja 50 mm 18cm2 eli nuo kertaa paine = nostovoima. Eli paineet pysyy kymmenissä kiloissa ja ropelihattu päässä...

[Mikki]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Vaan jos jatketaan pohdiskelua niin mitenköhän toimisi vesi-glygoli seos.? Eli normi hyde sylinterit iskareiden, lisäksi, joku vaikka vanha painepesuri tms.tekemään painetta. Joku kalvopaisunta-astia paine akuksi, ja letkut sillä hyde letkulla. 40 mm männän pinta-ala on jotain 12 cm2 ja 50 mm 18cm2 eli nuo kertaa paine = nostovoima. Eli paineet pysyy kymmenissä kiloissa ja ropelihattu päässä...

Ei jäätys??? Ja jousituksen sais lämmitykseen ku laittas kiertoon vaikka lämppäristä? Tai wepastolta???

Mut se vaahto?

ÄÄNIÄ talle, ja ropelihattuun kierroksia...

Edittiä:
Millanen syylari tarttis olla ku kesällä jousitus keittäis???