Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #1  
Vanha 23.01.2008, 17:49
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

automaatti vs manuaali


tervehdys kaikille! nyt olis tarvis kuulla viisaimpien mietteitä. onko offi autossa parempi olla manuaali vai automaattiloota ja perusteluja miksi. olis vissiin yksi kiinnostava automaatti maasturi tiedossa.
savinen työ nyyppinä

Note! This message was posted anonymously!

Vastaa lainaten
  #2  
Vanha 23.01.2008, 18:00
Killman:n Avatar
Killman Killman ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 09.02.05
Sijainti: Helsinki
Viestit: 1.461
Perusasetus

1. Minulla on vain kaksi jalkaa jotka ylettyy polkimille. Esim ylämäkeen ei tarvitse arpoa vaihdetta etukäteen, tekniikka hoitaa sen puolen
2. pienempikin kone, esim Jeepin 4.o HO, tuntuu tehokkaalta kun momentinmuunnin kertoo väännön tässä tapauksessa 1,4:llä.
3. Laiska voi laiskotella.

Miinuksia
1. Sanotaan että automaatilla ei voi "heijata". Ei ole tullut vielä eteen että automaatilla ei olisi pärjännyt.
2. Laatikon lämpöä pitää maastossa tarkkailla ja tätä varten harvoissa autoissa on mittari, eli suosittelen asennettavaksi.

Tässä mielestäni tärkeimmät.

Vastaa lainaten
  #3  
Vanha 23.01.2008, 18:02
Marko:n Avatar
Marko Marko ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 26.09.04
Sijainti: Imatra
Viestit: 302
Perusasetus

Varmasti löytyy paljon syitä puolesta ja vastaan, itse olen pysynyt pelkästään manuaaleissa, koska niihin autoihin mitä on ollut ei ole automaattia ollut edes tarjolla. Muutenkin kokemukset automaateista ei ole kehuttavia omalta kohdalta. Jotenkin tuntuma maastoon häviää ja kivien yli heijaus ei onnistu niin hyvin.


Edited by - Marko on 23/01/2008 18:07:31
Vastaa lainaten
  #4  
Vanha 23.01.2008, 18:10
AVRO:n Avatar
AVRO AVRO ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 10.08.03
Sijainti: Mäntsälä
Viestit: 3.558
Perusasetus

Itellä on molemmat, ja kyllä vaan se tomaatti on mukavampi. Eikä nyt heti tule mieleen kuin yksi juttu jossa tuo Volvon kova loota on ollut parempi. Ees taas lillussa, tossa tuntuu menevän pakki-ykkönen väli aika herkästi... eli voi särkeä lootan runnomalla.
Muuten kyllä kaipaan tomaattia Volvoonkin, vaikkei kytkimellä kokoaikaa tarvi seistäkkään.

Ehkä se on vaan tämä puutteellinen älyllinen kapasiteetti?

Life sucks, then you die...
Vastaa lainaten
  #5  
Vanha 23.01.2008, 18:35
Rytari:n Avatar
Rytari Rytari ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 28.09.04
Sijainti: Parkano, Finland.
Viestit: 5.344
Perusasetus

tomaatti blazessa, käsihämmennettäviä kavereilla, molemmilla pääsee, automaatilla tuntuis voivan ajaa tarkemmin, ei tuu kiville kiipeemisestä semmosta hyppimistä ja kolistelua, esim linnan Bertta on semmonen että ei meinaa ukko hytissä pysyä.. eikä jalat polkimilla... automaatti taasen on pehmeässä huonompi, tuppaa lämpiään ja ottaan muutenkin aika koville se touhu...

mikään ei ole ikuista, mutta kestäisivät nyt edes järkevää käyttöä prkl...
Vastaa lainaten
  #6  
Vanha 23.01.2008, 18:38
Guest
 
Viestit: n/a
Perusasetus

mun ääni automaatille!!voi keskittyä itse ajamiseen sekä ns,"pitoa"helpompi hakea.mutta jos vain mahdollista että tulee tilaisuus henk.koht verrata autom vs.manual.sitä tilaisuutta ei pidä missata!!!!

Note! This message was posted anonymously!
Vastaa lainaten
  #7  
Vanha 23.01.2008, 18:42
Racingrabbit:n Avatar
Racingrabbit Racingrabbit ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 27.01.04
Sijainti: Sastamala
Viestit: 3.998
Perusasetus

Trial autossa automaatti on tuntunut paremmalta.
Vaatii välitysten tihentämistä myös automaatissa.Silloin käyttäytyy kiville noustessa samalla tavalla kun manuaali.
Automaatilla voi ehkä ajaa hieman "tarkemmin" ilman kytkimen luistatusta.
Samoin pitkään nousuun mennessa on enemmän vaihteita käytettävissä.

Vastaa lainaten
  #8  
Vanha 23.01.2008, 19:40
HeikkiH:n Avatar
HeikkiH HeikkiH ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 14.01.03
Sijainti: Lappeenranta
Viestit: 3.606
Perusasetus

Toinen tykkää äidistä, toinen tyttärestä jne...

Blazerissä oli sekä 700, että 350 tomaatti, 33" renkaat ja 3.07 vällärit. Toimiva paketti, mutta aavistuksen liian pitkä välläri. Ajaminen ei ollut ihan niin nautinnollista kuin olisi toivonut.

Viime keväänä kokeilin veljen HJ-60:stä, 4-lovinen manuaali, 4.88 vällärit ja 35" rengas. Hidaspuoli päällä, ykkönen päälaatikosta ja käsikaasua pykälän verran lisää. Oli niin helppoa ajaa, kantojen ja kivien yli meni pirun nätisti, ei hakannut saati rytkyttänyt.

Nyt sitten Suburbaniin laitetaan aluksi 700 tomaatti ja 4.56 vällärit, maastoon 37" rengas. Saas nähdä miten toimii... Myöhemmin sitten laitetaan NV4500.

Heijaaminen onnistuu pienesti automaatillakin, kaasua varoen pumppaamalla. Kovempi heijaaminen vaatii jo jarrun painamista, eikä ole niin tehokasta kun vauhdin joutuu tappamaan, ellei osaa vaihtaa sopivasti R:n ja D:n välillä. Siinä kyllä rikkoo helposti laatikon.

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21
Vastaa lainaten
  #9  
Vanha 23.01.2008, 20:00
Jani E:n Avatar
Jani E Jani E ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 22.10.05
Sijainti: Parkano, .
Viestit: 1.729
Perusasetus

vähän menee ot mutta kuinka tollanen hj-60 4vaihteisena 4,88 perillä ja 35" pelaa maantiellä? paljon kierroksia 80km/h vauhdis?

Vastaa lainaten
  #10  
Vanha 23.01.2008, 20:14
Gegguli86:n Avatar
Gegguli86 Gegguli86 ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 10.07.06
Sijainti: Pälkäne, Finland.
Viestit: 1.101
Perusasetus

manuaali! automaatti on turhan helppo ajaa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Vastaa lainaten
  #11  
Vanha 23.01.2008, 20:15
HeikkiH:n Avatar
HeikkiH HeikkiH ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 14.01.03
Sijainti: Lappeenranta
Viestit: 3.606
Perusasetus

Lainaus:
quote:
vähän menee ot mutta kuinka tollanen hj-60 4vaihteisena 4,88 perillä ja 35" pelaa maantiellä? paljon kierroksia 80km/h vauhdis?
Offivarusteen sivulta löytyvä kalkulaattori antaa rapiat 3700 kierrosta. Ei sillä oikein viitti 80km/h edes ajaa. Pitäis olla viis lovinen laatikko, sillon laskis kierrokset reiluun 3100.

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21
Vastaa lainaten
  #12  
Vanha 23.01.2008, 20:21
HeikkiH:n Avatar
HeikkiH HeikkiH ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 14.01.03
Sijainti: Lappeenranta
Viestit: 3.606
Perusasetus

Lainaus:
quote:
manuaali! automaatti on turhan helppo ajaa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>
Niinkö meinaat? Muutaman kerran kattonu vieressä ku antanu koeajaa automaattia, niin ei sitä osata käyttää. Mm. otetaan karahkasta kiinni ja nykäistään äkkiä jotain päälle ja kaasu pohjaan, tai sitten parkki päälle kun auto vielä liikkuu. Ja vaikka olin sanonut että miten pitää toimia.

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21
Vastaa lainaten
  #13  
Vanha 24.01.2008, 01:01
mutiainen:n Avatar
mutiainen mutiainen ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 15.06.06
Sijainti: mankkaa/espoo
Viestit: 373
Perusasetus

automaatti oli kyllä kivempi kun manuaali mun mielestä niinkun killman sano mulla on kans vaan kaks jalkaa

AVÅ VÅLVÅ Kunhan postailen
Vastaa lainaten
  #14  
Vanha 24.01.2008, 08:59
POHTO:n Avatar
POHTO POHTO ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 03.08.03
Sijainti: mäntsälä
Viestit: 777
Perusasetus

Automaagi on helppo ,mukava ja antaa piitkiä välityksiä anteeksi.
Jos suunistukseen rakentaisin luotettavaa autoa tulisi siihen manuaali.
Ei lämpö ongelmia ja automaattissahan on aina letkuja yms tyrkyllä rikkoutumaan ja kun ne nesteet tulee pihalle ei autoliiku omin voimin minnekään.

Tää on taas niitä äidistä ja tyttärestä juttuja...

bollocks!
Vastaa lainaten
  #15  
Vanha 24.01.2008, 09:16
murikka murikka ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 19.02.05
Sijainti: Askola city
Viestit: 239
Perusasetus

Automaatilla ei vielä ole itellä paljon tuntumaa maastossa. Sen olen sivusta huomannu, että pahassa paikassa automaatilla vaikeahko arvioida koska renkaat alkaa pyörimään. Laitoin kiekka mittarin jeesaamaan. Paikallaan jarrua vasten otti 2000 rpm, joten viimeistään sillon pitäis renkaat alkaa pyöriä. Sunnuntaina olis tarkotus lähtee ajelee, sitte enempi tietoa.

Dodge PowerWagon 4*4 -79
Plymouth Duster -70
Vastaa lainaten
  #16  
Vanha 24.01.2008, 18:30
moggirange moggirange ei ole kirjautuneena
Veteraani
 
Rekisteröitynyt: 26.08.04
Sijainti: Sodankylä
Viestit: 1.159
Perusasetus

Tuon saman ongelman olen itsekki huomannu, että täytyy kurkistella ikkunasta ulos sutiiko se rengas siinä jängässä?
-Automaattia ei voi vetää käyntiin, kun se startti sippaa, eli varastartti kantsii olla mukana.( Manuaalin saa vedettyä käyntiin vaikka sähkövinssillä)
-Välitykset täytyy olla tiuhat myös automaattilaatikollisessa autossa, ei sillä muuten mitään tee.

No kyllähän tuosta nyt pääsee!

Vastaa lainaten
  #17  
Vanha 24.01.2008, 20:44
Arppa Arppa ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 12.07.07
Sijainti: Oulu, .
Viestit: 106
Perusasetus

"Offivarusteen sivulta löytyvä kalkulaattori antaa rapiat 3700 kierrosta. Ei sillä oikein viitti 80km/h edes ajaa. Pitäis olla viis lovinen laatikko, sillon laskis kierrokset reiluun 3100"
???
Mulla on hoojiissa 4.88 perät ja renkaatkin vain 33" korkeat. 80 km/h 5.vaihteella ja kierrokset on noin 2200. 4.vaihteella kiekat on sitten siellä 2500 tuntumassa. Ja kun todellinen nopeus on 80 km/h näyttää nopeusmittaria jo melkein sataa. et silleen...ja aiemmin olin automaagi miehiä, nykyään manuaalimiehiä ku on dieselauto. Bensavehkeissä automaatti on mielestäni helevetin paljon hauskempi, paremmuudesta en tiiä.

Vastaa lainaten
  #18  
Vanha 24.01.2008, 21:25
HeikkiH:n Avatar
HeikkiH HeikkiH ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 14.01.03
Sijainti: Lappeenranta
Viestit: 3.606
Perusasetus

Lainaus:
quote:
Lainaus:
quote:Offivarusteen sivulta löytyvä kalkulaattori antaa rapiat 3700 kierrosta. Ei sillä oikein viitti 80km/h edes ajaa. Pitäis olla viis lovinen laatikko, sillon laskis kierrokset reiluun 3100
???
Mulla on hoojiissa 4.88 perät ja renkaatkin vain 33" korkeat. 80 km/h 5.vaihteella ja kierrokset on noin 2200. 4.vaihteella kiekat on sitten siellä 2500 tuntumassa. Ja kun todellinen nopeus on 80 km/h näyttää nopeusmittaria jo melkein sataa. et silleen...ja aiemmin olin automaagi miehiä, nykyään manuaalimiehiä ku on dieselauto. Bensavehkeissä automaatti on mielestäni helevetin paljon hauskempi, paremmuudesta en tiiä.
Mä tuota lukua epäilin hieman, kun tuntui niin korkealta. Yritin veljeä tavoittaa sillon ku tuon kirjotin, mut ei vastannu puhelimeen. Tarkistin juuri G-69.TK:ssa olevalla laskurilla, ja sain eri tuloksen, 2328rpm/min. Varusteen sivulla oleva pyytää nopeuden kilometreissä, vaikka oikea arvo on maileissa. Eli 80km/h on 49.7 mph

Heikki H.

FJDC
Montenegros #21
Vastaa lainaten
  #19  
Vanha 24.01.2008, 22:48
CJ7:n Avatar
CJ7 CJ7 ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 08.09.05
Sijainti: Kangasala, Finland.
Viestit: 942
Perusasetus

Kyllä vaan tonaatilla metsässä on niin kauan kiva kurvailla kun mehut pysyy sisällä JA lämmöt kurissa! Välitykset tulee tottakai olla kohdallaan tomaatin kanssakin.

Tehoa/litroja/vääntöä toki mielellään automaatin kanssa saa olla.
Manuaalilla pärjää vähemmälläkin.

Vastaa lainaten
  #20  
Vanha 27.01.2008, 17:28
murikka murikka ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 19.02.05
Sijainti: Askola city
Viestit: 239
Perusasetus

Jep, nyt on käyty ajelemassa automaatilla. Entisen läjän kanssa oli pidemmän reissun jälkeen jalat pirun kipeet, kun joutu kepakkoa heiluttelemaan välillä enenmänkin. Henk.koht kyl tykkään nyt enempi automaatista. Mutta, eipä voi kunnolla vertailla, kun nyt alla oleva Dodge on muutenkin mielenkiintoisempi ajella(ei nää reittiä läheskään samalla tavalla ku läjästä).

Dodge PowerWagon 4*4 -79
Plymouth Duster -70
Vastaa lainaten
  #21  
Vanha 27.01.2008, 17:50
Timo_L:n Avatar
Timo_L Timo_L ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 26.08.06
Sijainti: Paloheinä, Helsinki
Viestit: 7.395
Perusasetus

Lainaus:
quote:
1. Minulla on vain kaksi jalkaa jotka ylettyy polkimille. Esim ylämäkeen ei tarvitse arpoa vaihdetta etukäteen, tekniikka hoitaa sen puolen
2. pienempikin kone, esim Jeepin 4.o HO, tuntuu tehokkaalta kun momentinmuunnin kertoo väännön tässä tapauksessa 1,4:llä.
3. Laiska voi laiskotella.

Miinuksia
1. Sanotaan että automaatilla ei voi "heijata". Ei ole tullut vielä eteen että automaatilla ei olisi pärjännyt.
2. Laatikon lämpöä pitää maastossa tarkkailla ja tätä varten harvoissa autoissa on mittari, eli suosittelen asennettavaksi.

Tässä mielestäni tärkeimmät.

No eihän tuo nelilitrainen nyt niin järin pienitehoinen/ vääntöinen kone ole.. varsinkaan kevyessä autossa kuten XJ. Siinä olet kyllä oikeassa että kun momentinmuunnin vielä lisää vääntöä hitaissa nopeuksissa niin auttaa kyllä mukavasti tietyissä tilanteissa.

Ja tosiaan, laiska voi laskotella. Kun itse tykkään eniten kalliokikkailusta yms. vastaavasta, on automaatti mielestäni ylivoimaisesti parempi/ mukavampi kuin manuaali. Ei oikeastaan tippaakaan edes manuaaliaskia tekisi mieli.

Lämmöt täytyy todellakin pitää kurissa (ainakin AW4 on hyvinkin kuuluisa lämmöntuotostaan, ja siitä että hajoaa pirun äkkiä jos ylikuumenee). Siihen auttaa isompi/ tehokkaampi lauhdutin - ei maksa montaa kymppiä -&gt; ei ole enää lämpöongelmiakaan.

Automaatilla heijaamien tosiaan on hankalampaa/ puolimahdotonta, mutta eipä ole itselläkään sellaista paikkaa tullut ettei olisi pärjännyt. Varmaan niitäkin tilanteita on, mutta vinssilläkin pääsee jos niikseen tulee.


Kuten jo mopnikin todennut, kyllä ne välitykset pitää olla automaatillakin kohdallaan jos siitä ajamisesta oikeasti meinaa nauttia, ja jos meinaa jonnekin päästä. Turhaa sitä on autoa ja itseä kiusata liian pitkillä välityksillä..

Kyllä mall crawlerillakin pääsee.
Vastaa lainaten
  #22  
Vanha 01.02.2008, 19:19
makkepuu:n Avatar
makkepuu makkepuu ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 13.09.06
Sijainti: Siekkinen, Finland.
Viestit: 227
Perusasetus

heitetään nyt löylyä kiukaalle omien kokemuksien kautta, automaatista aika vähän kokemuksia maastossa, mutta international scout2, 304cid ja tf727 ja piiiiitkät perät, takana joku dana/spicer kitkalukko, kovalla alustalla meni hienosti, jyrkkiinkin mäkiin oli helppo vedättää mutta heti kun tuli pehmeä paikka niin ykkösvaihde alkoi haisemaan, kiitos perävälityksien. lauhdutukset kunnossa ja lootaa vaikka vähän prepattu niin miksei. manuaalista ollaankin sitten poltettu kytkin ja saatu synkrorenkaita ropisemaan laatikon pohjalle

Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
O:Gm 4v/5v manuaali rodhot O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 0 19.03.2008 23:35
BJ40 manuaali => automaatti Joukka Tekniikka & Jutustelu 10 24.09.2006 18:04
O:Usa /Gm /Ford manuaali rodhot O/M/V Varaosat ja tarvikkeet 0 18.02.2006 16:28
automaatti ja manuaali KG Tekniikka & Jutustelu 5 28.01.2006 09:56
manuaali vastaan automaatti. G280E Tekniikka & Jutustelu 0 27.09.2003 18:11


Sivu luotu: 20:47 (GMT +2).