Kysymys: HJn pinionlaakeit vs vastaava teollisuusmalli

[Pafo]

Kun kysellään HJ61:lle pinionlaakereita ehdotellaan yleisesti saatavana teollissuus mallia 3030xdj-n:n tilalle. Olennainen ero niitten välillä on teollisuusmallin jyrkempi kaartio.

On väitetty että tämä jyrkempi versio ei kestä yhtä hyvin kuin alkuperäistyyppi tässä paikassa. Ja vastalauseena on että näitä on toimitettu tähän käyttöön kohta 20 v ilman onkelmia?

Arvoisa raati. Onks teillä mielipiteitä tai käytännön kokemuksia asiasta?

[Pafo]

Kaikki muutko ajaa niin hellävaraisesti ettei pinioneille koskaan tapahdu mitään?

[0ltzi]

Alkuperäinen kirjoittaja Pafo

Kaikki muutko ajaa niin hellävaraisesti ettei pinioneille koskaan tapahdu mitään?

Kerran tein laakeri remontin ja hain toyotalta kaikki osat.

[Jappi]

Vesi ja ruostuminen ne laakerit tappaa, tai virheellinen asennus. Kartion kulman ero on kuitenkin niin pieni kuormankeston kannalta etten usko siitä johtuvaa eroa löytyvän ainakaan tuossa käytössä.

[hiluvitkutin]

Jos se alkuperänen kestää vaikka sen 600tkm tarvikkeella pääset 300tkm. Siis normikäytössä. Hajoo ne molemmat siihen kuravelliin. Riittääkö?

[Pafo]

Alkuperäinen kirjoittaja hiluvitkutin

Jos se alkuperänen kestää vaikka sen 600tkm tarvikkeella pääset 300tkm. Siis normikäytössä. Hajoo ne molemmat siihen kuravelliin. Riittääkö?

300t? Ei taia riittää... Mut 2 epämääräistä väitettä, yx "mututuntumalla tjsp" ja toinen jollain kokemuksella... Mausteena vielä, kuvitteiln saavan jotain mutta toimitettiin jotain muuta... (mutta se on sitten toinen juttu... )

Asia puitu mun osalta.

[helmapelti]

Kartion kulma vaikuttaa siihen paljonko laakeri kantaa päittäis tai sivuttaiskuormaa.
Pinionissa tulee tietenkin molempia ja esim. esikiristys on päittäiskuormaa.
Käytännössä pienellä erolla ei ole mielestäni merkitystä.

Laakerin laatu eli materiaali, lämpökäsittely ja mittatarkkuudet määrittää pitkälti kauanko laakeri kestää.
Niitä on vaikea todeta kuin testaamalla.
Mielestäni laakerit kestää koviakin kuormia kunhan voitelu ja samalla jäähdytys toimii hyvin.
Laakerikuorma muuttuu lämmöksi ja voi ylikuumentaa laakerin.

Esim. liian suuri esikiristys voi tuhota näin laakerin.
Mittatarkkuusheitot tasaantuvat sisäänajossa ja mielestäni esim.5tmk ajettu pinioni olisi hyvä kiristää uudelleen lopulliseen esikuormaansa. Silloin laakeri välittää kuormaa tasaisesti ja toimii kuten pitääkin.
Jos laakerissa ei ole esikuormaa tai on välystä niin laakeripinnat pääsee kääntymään eikä rullat välitä voimaa tasaisesti. Syntyy suuria pistekuormia jotka vaurioittaa laakerin nopeasti.

Oikea asennus on laakerinkin henkivakuutus, toisena voitelu/jäähdytys.

Ylös käännetty pinioni voi jättää ulomman laakerin kuivaksi jolloin maantieajo voi olla sille myrkkyä.
Offissa perät tuskin kuumenee tai sitten on jo kovaa menoa.

Ylitäytin perät lievästi ja kun vetarin stefat on kunnossa niin ei aiheuta mitään ongelmaa, perät on vielä sisäänajossa mutta ensikesänä voisi tarkistaa laakerien esikuorman, sen ei tarvi olla uuden laakerin ohjearvo mutta pieni kuitenkin. Kasatussa perässä esikuormaa on vaikea tuntea tarkasti joten ylikiristystä on vältettävä. Homma menee vituiks jos ylikiristää ja sit avaa uudelleen krymppiholkin jäädessä liian lyhyeksi.
Mieluummin kuitenkin oikea esikiristys vaikka avaamalla kuin liian suuri.

[Timo_L]

Alkuperäinen kirjoittaja Pafo

Kun kysellään HJ61:lle pinionlaakereita ehdotellaan yleisesti saatavana teollissuus mallia 3030xdj-n:n tilalle. Olennainen ero niitten välillä on teollisuusmallin jyrkempi kaartio.

Jyrkempi kulma rullalaakerissa kantaa paremmin säteittäisen kuorman, mutta ei niin hyvin päittäiskuormaa (akselin suuntainen veto/ työntö). Eli kuten yllä jo mainittiin, pinionissa mm. esikiristys aiheuttaa tätä akselinsuuntaista kuormaa, samoin veto päällä/ moottorijarrutuksessa aina aiheutuu jonkinmoisia päittäiskuromia pinionille.

En ole koskaan kaavioita nähnyt miten paljon (kartio)rullalaakerin tietty rullan kulmamuutos aiheuttaa säteittäis- ja päitttäiskuorman kestossa eroa kun laakerimitat muuten samat (= sisä- ja ulkohalkaisija, rullien leveys/ paksuus, määrä). Varmasti paras tapa on laittaa ne alkuperäiset, mutta jos kulmassa ei ole suurta eroa niin en usko että ihan äkkiä ajat sen takia pinionilaakereita loppuun. edit: Tuli muuten vielä mieleen, onkohan nuo alkuperäiset rullalaakerit pinionissa kartiorullat, vai sylinterimäiset? Siinäkin on eroa aika paljon, kartiorulla kantaa luonnollisesti sylinterimäistä paremmin päittäiskuormaa.


Kuten jo yllä mainittua, voitelun puute joko vähäisestä öljymäärästä, huonosta/ likaisesta öljystä johtuen, tai laakerien väärästä esijännityksestä ne laakerit tappaa.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Timo_L

. edit: Tuli muuten vielä mieleen, onkohan nuo alkuperäiset rullalaakerit pinionissa kartiorullat, vai sylinterimäiset? Siinäkin on eroa aika paljon, kartiorulla kantaa luonnollisesti sylinterimäistä paremmin päittäiskuormaa.
.

Sylinteri- rullilla olevia en ole koskaan nähnyt vetopyörästössä, mutta bj/hj puolikevennetyssä takavetarissa k.o laakeri on pyöränlaakerina, ja ei ota ollenkaan kuormaa akselinsuuntaisesti, vaan C-sokka hoitaa sen-

Ovat kartiorullalaakereita, ja laakerikirjasta löytyy kuormitettavuus sekä aksiaalisesti että säteittäisesti.

Pinjonin laakereita en ole katsonut, mutta olkatapin laakerissa akselin suuntainen kuormitettavuus oli muistaakseni 3 kertainen orkkiksessa, mitä erimerkkisessä loivemmalla kulmalla, ja rullan vähemmällä olevalla -> kun orkkikset ei kestä kuin reipas 20v, niin tuo tarvike ei kestä varmaan kovin pitkään, Ja voivat tärvellä ulkokoolin vastepinnan, siis akseliputken....

Ja offikäytössähän nuo laakerien voimat ovat aivan eri luokkaa, kuin esim. maantieajossa.

-> Osta kerralla oikeat laakerit, kun ei ne maksakkaan juuri enempää, itse asiassa voi olla jopa halvempia, jos ei ole suhteita...

Ja Myyjän kommentteihin kannattaa suhtautua varauksella....