Range '89 EFI 3.5 l käyntiongelma

[janiojan]

Auto otti ja lopetti käynnistymisen. Lähti muutaman kerran käyntiin niin, että kävi noin 1-2 sek huonoa tyhjäkäyntiä ja sammui. Sitten ei edes sitäkään. Vaikuttaisi siltä, että ei saa polttoainetta. Bensaa on. Pa-pumpun relevikaa on ehdotettu. Nyt pitäisi tietää missä se rele sijaitsee. Inchapella sanoivat, että sijaitsee konehuoneessa vasemmassa takanurkassa keulasta katsottuna. Manuaali ehdottaa paikaksi ECUn vieressä apparin penkin alla. Kirjan mukaan sen pitäisi olla sinisellä kannalla, mutta mun Rangesta ei löydy kuin mustalla kannalla olevia. Releet ovat 5-napaisia. Inchapella sanoivat, että siihen käy vain joku niiden rele ja maksaa 18 €/kpl. Motonet myy jotain 5-napaista vaihtorelettä 5.50/kpl. Onko tietoa mikä rele tuohon kelpaa ja mihin se pitäis laittaa? Mitenkä tuon releen toimivuuden pystyy toteamaan?

T: Jani

[Holst]

Tarkista mikä johto menee pumpulle ja anna siihen suoraan virtaa, näkee toimiiko pumppu.

Tuleeko releen kantaan heräte?
Naksuuko rele kun pistät virrat päälle?


----------------------------
The House of Flying Spanners
Kuvei reissuist

[TimoV]

quote:
Auto otti ja lopetti käynnistymisen. Lähti muutaman kerran käyntiin niin, että kävi noin 1-2 sek huonoa tyhjäkäyntiä ja sammui. Sitten ei edes sitäkään. Vaikuttaisi siltä, että ei saa polttoainetta. Bensaa on. Pa-pumpun relevikaa on ehdotettu. Nyt pitäisi tietää missä se rele sijaitsee. Inchapella sanoivat, että sijaitsee konehuoneessa vasemmassa takanurkassa keulasta katsottuna. Manuaali ehdottaa paikaksi ECUn vieressä apparin penkin alla. Kirjan mukaan sen pitäisi olla sinisellä kannalla, mutta mun Rangesta ei löydy kuin mustalla kannalla olevia. Releet ovat 5-napaisia. Inchapella sanoivat, että siihen käy vain joku niiden rele ja maksaa 18 €/kpl. Motonet myy jotain 5-napaista vaihtorelettä 5.50/kpl. Onko tietoa mikä rele tuohon kelpaa ja mihin se pitäis laittaa? Mitenkä tuon releen toimivuuden pystyy toteamaan?

T: Jani

Sen releen pitäisi olla apparin penkin alla. Ainakin mulla oli. Tarkastapa vielä varmuudeksi puolan miinukselta ECUlle menevän johdon liitännät (kulkee ilmamäärämittarin juuressa olevan releen läpi - voit vaikka ohittaa sen releen laittamalla hyppylangan puolalta tulevan ja ECUlle menevän kannan väliin). Siitä tulee matolootalle kiekkatieto. Se voisi aiheuttaa vähän vastaavia oireita.

Bensapumpun toimivuuden selvität helpoiten ottamalla ilmanputsarin kotelon letkuineen irti ilmamäärämittarin juuresta. Laita virta päälle ja työnnä ilmamäärämittarin läppää varovasti auki jollain sopivalla meisselillä. Pumpun pitäisi tällöin käynnistyä. Jos näin ei käy, on joko pumppu tai rele sökö (voi tietty olla johtovikakin).

Älä anna suoraan virtaa pumpulle. Muistaakseni ECU säätelee sitä ja se ei ehkä taida antaa täyttä volttimäärää (en ole kyllä ihan varma). Vika voi olla myös pääreleessä tai ECUssa itsessään. Oletko milloin vaihtanut bensansuodattimen?

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990



Edited by - TimoV on 17/07/2007 16:37:37

[Ahosensetä]

Releessä on muistaakseni diodi estämässä sähkon pääsemisen väärään suuntaan.

quote:Älä anna suoraan virtaa pumpulle. Muistaakseni ECU säätelee sitä ja se ei ehkä taida antaa täyttä volttimäärää (en ole kyllä ihan varma).

Ei kai ECU sentään jännitettä alenna? Mun mielestä pumpulle menee 12 V.


T, Antti

[TimoV]

quote:
Releessä on muistaakseni diodi estämässä sähkon pääsemisen väärään suuntaan.

Ei kai ECU sentään jännitettä alenna? Mun mielestä pumpulle menee 12 V.


T, Antti

Jonnekin se alensi. En muista tähän hätään minne, sen takia tuo varoitus. Todennäköisesti se kuitenkin sinne työntää sen 12.

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990

[janiojan]

Pa-suodatin vaihdettu n. 2 kk sitten. Kiitos paljon avusta ja Timolle viestistä, täytyy tehdä testi läpi. Hankalaa tässä on, että auto on Tampereella ja minä Espoossa. Sunnuntaina kun piti lähteä melko kiireellä Metallican keikalle, niin jouduin jättämään auton vanhempieni pihaan. 1 1/2 viikon päästä sitten pitäis yrittää korjata. Ai niin, oliko tietoa, että onko tuo rele ihan perusrele? Kunhan siinä on ne 5-napaa.

T: Jani

[kokkolanpoika]

quote:

Jonnekin se alensi. En muista tähän hätään minne, sen takia tuo varoitus. Todennäköisesti se kuitenkin sinne työntää sen 12.

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990

Siinä mitään järkeä ois että ecu säätelis pumpun jännitettä. Pienellä jännitteellä tuotto ois pieni kun pumppu ei pyöris kovaa. Sitä varten paineen säädin on joka annostelee paineen/tuoton oikeaksi.
Pumpulle menee suora 12v releen läpi. Ruiskuboxi ohjaa vaan sitä releeen herätettä eikä muuta.
Pumpun rele on muistaakseni ihan normi rele vielä. Tuon inskaapin ohjeet saa heittää muutenkin kuuseen, ne mitään tiedä, rahastaa vaan kun eivät muuten pärjää. (sori työntekijät) <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Timo..

Isojen poikien leluja. mitä muuta mies vielä tarvitsee?
http://img176.imageshack.us/my.php?image=lelu6ul2.jpg

[janiojan]

Minkä hintaisia on muuten nuo EFI Rankun pa-pumput ja mistä saa edullisesti tai hyvän? Mitähän kaikkea muuta pitäis käydä ostamassa valmiiksi tuota ongelmaa varten? Eikös tuo regulaattorikin rikkoutuessaan voi estää bensan saannin? Mikä muuten on puolalta lähtevä johto pieneen pyöteään mötikkään? Se näytti päällepäin melko huonokuntoiselta. Ongelmanahan tässä on se, että auto on ihan eri paikkakunnalla ja viikonlopun aikana pitäis se korjata. Lauantaisin ja sunnuntaisin tuo osien saanti on hankalaa, etenkin Tampereella/Nokialla? Onkohan Tampereella/Nokialla mahdollisesti EFI Rankkua, josta voisi kokeilla ECUa?

T: Jani

[TimoV]

quote:
Minkä hintaisia on muuten nuo EFI Rankun pa-pumput ja mistä saa edullisesti tai hyvän? Mitähän kaikkea muuta pitäis käydä ostamassa valmiiksi tuota ongelmaa varten? Eikös tuo regulaattorikin rikkoutuessaan voi estää bensan saannin? Mikä muuten on puolalta lähtevä johto pieneen pyöteään mötikkään? Se näytti päällepäin melko huonokuntoiselta. Ongelmanahan tässä on se, että auto on ihan eri paikkakunnalla ja viikonlopun aikana pitäis se korjata. Lauantaisin ja sunnuntaisin tuo osien saanti on hankalaa, etenkin Tampereella/Nokialla? Onkohan Tampereella/Nokialla mahdollisesti EFI Rankkua, josta voisi kokeilla ECUa?

T: Jani

Tuo pumppu maksaa kohtuullisen paljon, joten sitä ei kannata turhaan uusata. En tiedä mitä Antti veloittaa, mutta Briteistä se maksoi mulle aikoinaan jotain satasen kieppeillä. Testaa nyt ensin hyrähtääkö se pumppu kun liikutat ilmamäärämittarin läppää. Timo (kokkolanpoika) varmaan on oikeassa tuosta bensapumpun releestä ja sen toiminnasta.

Regulaattori rikkoutuessaan ei estä bensan saantia, mutta kyllä varmasti heikentää käyntiä. Se säätää bensalinjan painetta riippuen imusarjan alipaineesta.

Se puolalta menevä piuha menee releen läpi. Alipainesäädin säätelee releen toimintaa, katkaisten tuon kiekkatiedon ECUlle imusarjan alipaineen ollessa suuri. Voit ohittaa releen huoletta kytkien ne valkoset johdot mustalla viivalla yhteen. Ota rele pois kannastaan ja pistä hyppylanka kantaan johtojen väliin. Mikähän on se pyöreä mötikkä josta puhut? Kai sulla on siinä järjetön sytytys, vai onko se modattu kärjelliseksi?

Mallaako auto edes käynnistymistä? Vai huutaako startti turhaan? Kastuvatko tulpat, haiseeko bensa startatessa? Tuleehan kipinää varmasti?

Puola ja sytkämoduli voivat myös olla mahdollisia vikakohteita JOS bensa menee sylintereille saakka.

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990

[janiojan]

Se pyöreä mötikkä on sellanen etusormenpään kokoinen, kondensaattorin näköinen. Se on kiinnitetty klipsillä puolan viereen ja siitä meni mielestäni vain ja ainoastaan yksi johto puolaan. Kyllä tuossa järjetön pitäis olla.

Eli siis vika ilmeni näin; Ajoin auton pihaan. Se seisoi noin 30 min, jonka jälkeen käynnistin. Auto lähti käyntiin, mutta sammui n. 2 sek kuluttua. Yritin uudestaan, sama juttu. Tätä se teki pari kertaa, jonka jälkeen ei yrittänyt enää käydä. Aina kun lähti käyntiin, kävi huonosti. Ihan kuin bensa olis loppu, mutta ei ole. Tuosta päättelin, että ei saa bensaa. En tutkinut kipinää, enkä paljon muutakaan, koska kiire oli siinä vaiheessa kova.

Saahan tuon pumpun palauttaa jos totean nykyisen olevan ehjä. Niinkuin sanoin, niin ongelmana tässä on se, että auto on 200 km päässä ja viikon päästä viikonloppuna pitäis laittaa kuntoon. Eli mahd. paljon järkeviä osia pitäis haalia mukaan. Ei viitsis ajaa Tampereelle ja todeta että pumppuhan se on sökö ja taas ajaa 200 km ja seuraavana viikonloppuna uudestaan...

T: Jani

[TimoV]

Bensalinjan paineistuksen voit tarkastaa karkeasti esim. seuraavasti. Jos se pumppu hörisee kun ilmamäärämittarin läppää liikutat, niin irrota kylmäkäynnistyssuuttimelta letku. Jos se siitä ruikkii bensaa (suht. PAINEELLA, joten suuntaa pois silmistäsi!) kun läppää heilutat bensa tulee suuttimille saakka. Vaihtoehtoisesti kytke siihen letkuun vaikka mekaaninen painemittari, jolloin saat tarkemman kuvan bensanpaineista. Sen pumpun kunnon voi tarkastaa sillä yleismittarilla sen sähköpostilla lähettämäni ohjeen kanssa.

Kipinän saannin tarkastat helposti irrottamalla puolalta jakajalle menevän johdon jakajan päästä. Pidä johdinta lähellä jotain metallikappaletta (joku pultinpää auton korissa vaikka) ja katso hyppiikö kipinää johtimen ja metallikappaleen välillä kun joku starttaa autoa. Startatessa pitäisi tulla säännöllinen ratatatatata-kipinä <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>. SÄHKÖISKUVAARA, joten kannattanee vaan jättää se johdin makaamaan itsekseen siihen pultinpään lähelle ja seurata sitä. Eri asia sitten meneekö kipinä sitten jakajan kannella ja pyörijällä oikein eteenpäin. Mutta näin pääset siihen saakka. Saman voit tehdä jokaiselle tulpanjohdollekin erikseen, jolloin selviää meneekö kipinä tulpalle saakka.

Nuo kun selvität, niin olet mahdollisesti aikapaljon viisaampi. Jos kipinä tulee, ja bensalinja paineistuu, vikakohteeksi jää oikeastaa suuttimien laukeamattomuus. Mistä se sitten johtuu, niin vikalähteeksi jää oikeastaan ECU tai sille tulevat anturisignaalit, joista ainoastaan tuo kiekkatiedon puuttuminen estää suuttimien laukeamisen täydellisesti (muistaakseni). Tuo huono tyhjäkäynti ensin viittaisi siihen, että varsinaiset suuttimet eivät laukea (tai juuri bensapumppuun). Käynnistäessä kylmänä kylmäkäynnistyssuutin ruikkaa bensaa kaasuläppäkoteloon riippumatta ECUsta. Kun tuo bensa on käytetty loppuun auto sammuu, JOS varsinaiset suuttimet eivät laukea (näitä ohjaa ECU).

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.9EFI Vogue, 1990

[janiojan]

Joopa joo... vika selvisi. Bensapumpun johdot oli tipahtanut pakarin päälle, eristeet sulanut ja menny oikariin. Tämän jälkeen sulake ja rele kärtsännyt. Sitä ihmettelen, et miten se kuitenkin lupas usean kerran peräkkäin vaikka pumpulle ei mennyt virtaa ollenkaan? Kiitos kaikille avusta.

T: Jani