Off road trial tulevaisuudessa 2024 ->

[sirP]

Tästä jo Mäntsälän ja Raision kisoissa juttelin. Tarkoituksena on kartoittaa trialin tulevaisuutta järjestäjien ja kilpailijoiden kannalta.
Järjestäjiä on vähän, etenkin SM/Cup sarjalle. Ei ole mielekästä ajaa kolmea kilpailua samassa paikassa kuten on kaksi viime kautta ollut. Toki mestaruudet on niinkin selvinneet, mutta joka kisassa on pakko onnistua eikä vaihtelua suorituspaikkoihin ole.
Ehdotuksia asian saattamiseksi siihen tilaan että, kilpailuja olisi eri paikoissa ja eri järjestäjillä, otetaan vastaan. Sana on vapaa ja keskustelu toivottavasti myös hedelmällistä.
Jarski

[trouble]

Mielestäni ensisijaisesti pitäisi saada yleisö innostumaan lajista. Silloin olisi ehkä enemmän kilpailijoita ja sitä kautta kilpailun järjestäjille mielekkäämpää järjestää kisoja.

Yleisön innostamiseksi voisi auttaa näkyvyys ja henkilöhahmojen luominen. Pitäisi luoda oma media joka saavuttaa katsojat ja kannustajat. Jotka sitten myös innostuisivat käymään kilpailuja katsomassa.

Onko tähän jokaisen sitten luotava oma media kanava, vai voisiko olla jokin offroad-media joka tekisi henkilöhaastatteluja, kisakatsauksia, videoita ja tiedottamista lajin ympärillä... säännollisesti. En usko että ajovideot saavuttaa koskaan kovin suurta suosiota, vaan tarvitaan henkilöitä joita ihmiset haluavat seurata ja kuulla kuulumisia.

Rahaa ja porukkaa varmasti tarvitaan rutkasti lisää jotta kilpailuja olisi mielekästä järjestää.
Mistä sitä järjestävää henkilöstöä sitten sais... jos kilpailut tuottaisivat hyvin, olisiko silloin mielekkäämpää järjestää? Jos kisoissa olis enemmän katsojia, olisiko silloin kilpailijoilla enemmän stara-fiilis?

Maine ja kunnia on varmasti tärkeitä seikkoja sekä kilpailijoille että kisojen järjestäjille ja niille talkoolaisille jotka haluavat kuulua suosittuun organisaatioon ja olla mukana jossain isossa.

Sitäkin olen miettinyt, että olisiko jotain iloa, jos olisi yhdistys/ rataryhmä joka pientä korvausta vastaan tekisi näitä kilpailuja. Silloin järjestävän seuran ei tarviis kaikkea osata ja tietää vaan voisivat yhteistyössä järjestää kisat.

[Tönssi]

Totta on että laji vaatii yleisöä ja julkisuutta, mutta hankala on saada yleisö innostumaan lajista jossa ajaa 10 autoa. Eli ollaan tilanteessa että tarvitaan molempia, yleisöä että kilpailijoita.
Lähtökohtaisesti olisin sitämieltä että kilpailijoita laji vaatisi kiperämmin. Suomesta kyllä löytyy harrastajia mutta millä ne saadaan kilpailemaan. Nyt tällevuotta modiluokkaan tuli helpotetut tekniikkasäännöt, se tuotti 2 uutta kilpailijaa.

[joppeoo]

Omasta mielestäni trial kisat ovat karanneet sääntö Suomeen. Jos meinaat osallistua kisoihin niin pitää tulkita erilaisia sääntöjä kymmeniä sivuja, rakentaa kalustosta just sääntöjen ja tulkintojen mukainen niin se kyllä oletettavasti karsii harrastajia rajulla kädellä. Sitten kun on Akk mukana niin ei ainakaan säännöt ja vaatimukset vähene mitä pitää olla. Säännöt on tietenkin kaikille samat mutta aloittamisen/kokeilemisen kynnys on nostettu liiian ylös.
Suomen sisäisissä sm. tason kisoissa voisi olla paljon vapaammat/helpommat säännöt, saman tapaan kuin offroad suunnistus cupissa on tällä hetkellä, harrastuksen aloittaminen on helppoa ja jos kisamenestystä tulee ja harrastus vie mennessään ja nälkä kasvaa niin rakentaa sitten sen kisa auton euro ja Akk sääntöjen mukaan.

Kilpailun järjestäjiä ei tahdo olla enää saatavilla, ihmiset laiskistuvat talkoiluun ja sitoutuminen on heikkoa.
Kilpailuja pitäisi saada ympäri Suomea mutta onko sitten kaikkiin kisoihin tarpeeksi osallistujia?

Pitkät etäisyydet myös rajoittavat, kulkeminen on raskasta ja kallista, ja nämä edellä mainitut asiat ovat merkittäviä silloin kun harrastus kiinnostaa mutta se ei ole vienyt vielä kokonaan.

Miksi mönkijöille ei voisi olla omia luokkia kisoissa?

[mikjus]

AKK / sääntöhelvetti lie yksi syy ettei osallistujia ole ja sitä kautta kiinnostus järjestää on hiipunut. Harrasteluokkaan löytyy ajajia kun ei tarvitse lisenssiä/kallista hiilikuitu FIA kypärää/palonkestävää ajohaalaria jne. tilpehööriä. Lisää kilpailijoita jotta olisi mahdollisuus saada lisää katsojia, kassakone alkaisi kilkattaa ja kiinnostus järjestää voisi nousta.

[trouble]

Mulla kypärät maksoi 150€ käytettynä ja haalarit nappasin tallin naulakosta.
Ei kovin suuri kynnys jos homma kiinnostaa.
Mopokypärälläkin pääsee kokeilemaan.
Säännöt voi tuntua alkuun hankalalta ja niitä itsekkin on ihmetellyt, useaan otteeseen, mutta ei ne oikeasti liian hankalat ole ymmärtää. Pitää vaan olla halu päästä kisaamaan ja olla hiukan valmis tekemään asioita sen eteen.

[HannuNurminen]

"Miksi mönkijöille ei voisi olla omia luokkia kisoissa?"

Tähän on syy se että nyt kaikki kisat järjestetään AKK alla ja heidän kautta saaduilla vakuutuksilla. Autourheilu ei tunnista mönkkäreitä tai SBS laitteita.

Ne luultavimmin kuuluvat jo nykyään moottoriliiton alaisuuteen, joten silloin pitäisi kilpailut olla myös heidän kalenterissa että saisi vakuutuksen.

Esim kiihdytyskisoissa ajetaan molempien liittojen alla, mutta siellä on palkkatyössä ihminen joka hoitelee lupahakemuksia jne hommia, talkoilla tekevä kilpailunjohtaja ei oikeen ole se oikea ihminen kenen harteille se ekstra työ pitäisi langettaa.

Se että joku kilpailija kirjoittaa lappuun nimensä että ajan omalla vastuulla ei juurikaan sitten paina jos jotain todella ikävää tapahtuu ja tulee onnettomuustutkinta. Siellä on se kilpailunjohtaja löyhässä hirressä niin kauan kun tapaus on loppuun käsitelty. Siksi kaikki saatavilla olevat vakuutukset, kattojärjestön tuki jne. on hyvästä, oli se kattojärjestö sitten mikä tahansa.

Lajiryhmässäkin on asioita yritetty mietiskellä ja tehty ehdotuksia asioista eteenpäin, niistä lisää sitä mukaan kun ne on julkaistavissa.

Rakentava keskustelu ja hyvät vinkit on aina tarpeen.

Loppujen lopuksihan moni asia täälläkin esitetyistä asioista kulminoituu euroon, harvalla sitä on ylenmäärin taskussa.
Kilpailijat tarvii rakenteluun, liikkumiseen, pakollisiin varusteisiin, ilmoittautumisiin, lisensseihin jne.
Järjestäjät tarvii tarvikkeisiin, lupiin, matkakulujen avustamiseen, palkintoihin jne.
Kouluttajat materiaaliin, matkakuluihin jne.

Vaikka sitä talkoohenkeä jostain saataisiinkin kaivettua niitä euroja tarvitaan silti aina.

[myllis]

Alkuperäinen kirjoittaja HannuNurminen

"Miksi mönkijöille ei voisi olla omia luokkia kisoissa?"

Tähän on syy se että nyt kaikki kisat järjestetään AKK alla ja heidän kautta saaduilla vakuutuksilla. Autourheilu ei tunnista mönkkäreitä tai SBS laitteita.

Ne luultavimmin kuuluvat jo nykyään moottoriliiton alaisuuteen, joten silloin pitäisi kilpailut olla myös heidän kalenterissa että saisi vakuutuksen.

Moottoriliiton alla on jo pitkään ajettu crossimonkkäreillä kisaa. Tänä vuonna? mukaan on otettu myös crossimönkkäreihin verrattuna "möhköt" eli 4x4 ATV -laitteet. Radat on motocross -ratoja ja ainakaan ATV:llä ei niiden ajamisessa ole päätä eikä häntää. Se näyttää lähinnä kuin katselisi hidastettua filmiä tai sitten on nurin. Se mikä sopii kaksipyöräiselle ei välttämättä sovi ATV:lle. Ajoikohan neljä ATV:tä tänä vuonna satunnaisia kisoja. Ehkä sen takia mönkkäripuolen painopiste on nuissa kilvettömissä crossimönkkäreissä. Tämä sen perusteella, että on muutaman kerran käynyt katsomassa nuita kisoja. Jäi vähän sellainen tunne, että mönkkärit on kisoissa sivumauste ja päähuomio on pyörissä. Ja homma pyörii niiden mukaan.

[Saija]

Harmillisen hiljainen keskustelu. Itse lajin parissa jo hetken mukana olleena, olen näihin esitettyihin kommentteihin törmännyt tässä vuosien varrella useinkin. Ja kuten on sanottu, ei munaa ole ilman kanaa ja toisinpäin. Eli kilpailijat tuovat katsojat ja katsojat tuovat lisää kilpailijoita. Tätä varten yritän aina miettiä asioita monesta eri kulmasta.

Mun mielestä kilpailijoiden kannalta olisi parasta, että säännöt ovat jokaisessa kilpailussa samat. Näin he voivat rakentaa sen yhden auton jolla ajaa joka kisassa. Samaten yhtenäinen jaksotuomaritoiminta on tärkeää. Jos tulkinnat ja toiminta vaihtuu joka kisassa, vie se todennäköisesti motivaatiota kun et voi keskittyä pelkästään ajamiseen vaan siinä sivussa pitää muistella saiko tässä kisassa eturengas osua porttiin vai ei. Varsinkin uusilla kuskeilla on oletettavasti jo ihan tarpeeksi haasteita opetella ja sisäistää virhepistesäännöt. Lisäksi tämä vähentää turhaa kinastelua jakson/kisan jälkeen. Joskus aikoinaan olen pitänyt jonkun ajopäivän yhteydessä ihan ”kurssin” kuskeille miten noi säännöt menee ja miten niitä tulkitaan. Keskustellen ja havainnoiden ajan kanssa niin kyllä ne oppii. Ja kuten aina sanon kaikille, mutta varsinkin tuoreille tulokkaille, kysykää, kysykää, kysykää. Ne virhepisteet on kuitenkin ne millä se sijoitus ratkaistaan.

Katsojien kannalta tärkeää on saavutettavuus, palvelut, tapahtumien näkeminen ja hinta. Ja ei tässä järjestyksessä. Mitä tuolla yleisön joukossa olen ollut ja jutellut ei-harrastajien kanssa niin pääsääntöisesti ovat yllättyneitä miten näyttävä laji on. Tätä helpottaa se, että pääsevät näkemään autot ja todella läheltä ja jaksojen sijoittelu jos on hyvä, voivat seurata useaa ajosuoritusta yhdeltä paikalta. Ja näitähän me halutaan sinne katsomoon, koska siinähän saattaa jollain se offikärpänen puraista ja tulee hankittua oma pikku maasturi.

Josta päästäänkin taas niihin kilpailijoihin. Mä haluan pitää osallistumiskynnyksen matalana ja HS luokkahan on täydellinen tähän. En rehellisesti sanottuna usko, että ikinä tullaan pääsemään Trialin kultavuosiin jolloin kaikki halukkaat eivät mahtuneet kisaamaan ( raja oli 60 autoa), mutta miten me saadaan näitä jo lopettaneita ja muita ”Menneisyyden vankeja” tulemaan ajamaan edes sen yhden kisan? Kun huumorilla olen promonnut Seniilisarjaa, niin on käynyt ilmi, että näitä vanhoja kilpa-autoja on edelleen tallien nurkissa ja navetoiden takana. Näitä mä haluan myös viivalle. Mutta jos yhden kisan aloitusmaksu huitelee useissa sadoissa, uskon sen hillitsevän ajohaluja. Nämä kuskit eivät ole niitä mitkä tulevaisuudessa tulisivat enää ajamaan koko kautta, mutta lähtöluettelossa näyttävät hyvältä. Tänä vuonna parin viimeisen kisan lähtöluettelot olivat jo positiivisia ajatuksia herättäviä. Meillä alkaa olemaan sitä toista sukupolvea kisaamassa. Oli järkyttävää tajuta, että osa kuskeista ei ollut edes syntyneet kun itse lajin pariin tulin, osan olen nähnyt ekan kerran vaipoissa ( ja ilman) sellaisina polven korkuisina. Mutta tämä on hienoa ja tätä olen toivonut jo vuosia. Nyt vaan pitää saada nämä pidettyä mukana.

Yksi ryhmä jonka toivoisin todella kommentoivan tähän, on sellaiset jotka ovat ajaneet kisan, pari tai muutaman, mutta kokivat, ettei tämä trial ole se mun juttu. Miksi? Olisiko jotain voinut tehdä toisin? Olisitteko kaivanneet jotain tukea/muutosta/tietoa lisää?

Lopuksi haluan sanoa, että vaikka kuinka yksittäinen ihminen haluaa järjestää kisan, fakta on, ettei se onnistu ilman suurta talkoolaisten ja vapaaehtoisten joukkoa. Arvostetaan myös heitä ja kohdellaan kaikkia asiallisesti. Yksi suuri kuluerä kisan järjestämisessä on tämän ison joukon paikalle saaminen ja ruokinta. Toinen asia josta en halua enkä tule tinkimään. Nämä ihmiset sen kisan lopulta läpi vievät.

Nämä ovat sitten kaikki ihan henkilökohtaisia mielipiteitä ( niitä olisi vielä paaaaljon enemmänkin mm. noista vastuista, järjestämisestä, säännöistä), eli eivät edusta meidän seuraa millään tavalla.

[MOGGI]

En ole trialia koskaan kokeillut mutta katsomassa olen ollut Raision kallioilla.
Itsellä trial touhut pysyy poissa niin kauan kuin AKK pyörii mukana.

Mönkkäri suunnistusta ajettiin joskus Moottoriliiton alla ja toiminta oli aikast hassua..

Nämä Offi touhut ovat sen verran marginaalisia lajeja suomessa että kulut pitää karsia että toimita on edes mahdollista. Katsojille ja katsojien rahoilla näitä ei järjestetä.

[HannuNurminen]

[QUOTE=MOGGI;1469836]En ole trialia koskaan kokeillut mutta katsomassa olen ollut Raision kallioilla.
Itsellä trial touhut pysyy poissa niin kauan kuin AKK pyörii mukana.

Moi, sulla on varmaan tähän joku perustelu jonka haluaisin kuulla että asioita voisi ehkä tehdä toisin jos tuo on ainoa syy olla kilpailematta.

T:AKK offroad lajiryhmän pj.

[MudSmurf]

Me ollaan Aleksin kanssa tätä funtsattu aika paljon, siis että miten saataisiin niitä näkyvyyksiä, uusia harrastajia yms.
Varmastikkaan näihin ei ole mitään yhtä tietä onneen, mutta ehkä tätä pitäisi lähteä ratkomaan yksi pala kerrallaan, ettei myllätä kaikkea kerralla ympäri ja sitten ihmetellä miten asia eteni.

Eli jos vaikka aloittaisi sen yleisön tavoittamisesta, olisiko mahdollista saada johonkin kisoihin media paikalle, jotta tapahtumasta näkyisi vaikka maikkarin kymppiuutisten kevennyksessä pätkä, ja sieltä sitten ohjautuisi lajin sivuille?

Mielestäni kaipaamme myös lajille selkeitä yhteisiä kotisivuja/sosiaalista mediaa, mistä löytyisi helposti tietoa mikä laji on, mitä kisassa haetaan, pisteenlaskut, luokkajaot yms, samankaltainen tietopläjäys kun mitä kisoissa on sitä lehtistä jaettu.
Tämän lisäksi voisi olla esim. Suomessa toimivat kerhot ja yhteystiedot, sekä tietoa missä ja milloin lajiin voisi lähteä tutustumaan. Sekä tietysti linkkejä harrastajien sosiaalisiin medioihin. Ehkä jopa tiimien esittelyjä, miten, miksi ja koska on lähtenyt toimintaan mukaan ja muuta höpinää. Kuten tuolla joku mainitsikin että tarvittaisiin semmosia keulakuvia, vähän kuten driftingissä tällä hetkellä on.

Ehkä voisi myös järjestää lajiin tutustumispäiviä missä halukkaat pääsisivät paremmalla ajalla kyselemään ja vaikka kyytiinkin. Huikeaahan olisi jos tällaisissa päivissä olisi vaikka joku autokin millä pääsisi itse vähän kokeilemaan.

Ymmärrän että se vaatii varmasti paljon järjestelyä ja ehkä ei ole edes vakuutusteknisesti mahdollista toteuttaa.

Yksi idea mitä kautta näkyvyyttä saisi myös olisi järjestää näytösajoa jonkun muun autourheilutapahtuman yhteyteen, stadioneilla kilpailtavien lajien väliajalle tai vaikka ihan oma slotti juuri meille.

Syytä olisi ehkä miettiä myös katsojien näkökulmasta sitä että jos et tiedä lajista mitään, niin maksaisitko sisäänpääsymaksun jotta pääset lajia katsomaan? Ymmärrän että lipputulot ovat tärkeät, mutta itse tietämättä lajista mitään en ainakaan kovin herkästi maksaisi siitä että pääsen metsään seisomaan. Eli saataisiinko lippumaksuja piiloteltua buffan hintoihin tai vaikka kilpailijoiden osallistumismaksuihin? Tai voisiko löytyä esim joku sponsori joka näkyvyyttä vastaan kuittaisi lipputuloja vastaavan summan tai edes osan siitä.

Toki myös sponsorihankinnan kannalta olisi tärkeää saada hieman tarkempia speksejä kävijämääristä ja näkyvyyksistä. Helpompi hakea sponsoreita tapahtumille kun on esittää numeroita tavoittavuuksista.

Tai olisiko mahdollista vaikka jonkun yleisen ravintolapäivän yhteydessä saada alueelle joku houkutteleva food-truck jonka perässä ihmiset löytäisivät paikalle, samaan hetkeen sitten lisäksi ajonäytöksiä ja lajiin tutustuttamista.
Jotkut kulinaristithan suorastaan seuraavat jonkun lemppari truckin liikkeitä.
Tai vaikka food truck ja peräkärrykirppis. Tavallaan että olisi jotain muutakin ihmisiä kiinnostavaa mikä houkuttelisi heitä paikalle.

Tämmösiä mietteitä meillä.
Järjestäjiä ja talkoolaisia haluamme kiittää sydämemme pohjasta, ootte tehneet huikeaa duunia ja ilman teitä ei olisi meitä. ❤️

[MOGGI]

[QUOTE=HannuNurminen;1469847]

Alkuperäinen kirjoittaja MOGGI

En ole trialia koskaan kokeillut mutta katsomassa olen ollut Raision kallioilla.
Itsellä trial touhut pysyy poissa niin kauan kuin AKK pyörii mukana.

Moi, sulla on varmaan tähän joku perustelu jonka haluaisin kuulla että asioita voisi ehkä tehdä toisin jos tuo on ainoa syy olla kilpailematta.

T:AKK offroad lajiryhmän pj.

Lähdetään purkamaan asiaa niin päin että mitä etua / hyötyä Offroad Trial saa AKK:n alaisuudesta ?