Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Tekniikka & Jutustelu
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Tekniikka & Jutustelu Yleistä keskustelua maastureihin ja/tai off-roadiin liittyen

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #326  
Vanha 18.11.2012, 20:30
-Stedt-:n Avatar
-Stedt- -Stedt- ei ole kirjautuneena
Veteraani++
 
Rekisteröitynyt: 07.02.06
Sijainti: Polvijärvi, .
Viestit: 1.936
Perusasetus

Nyt on päästy vauhtiin auran teossa, painoa tuolle tuntuu tulevan ihan mukavasti. Tuli tehtyä tuo aisa ihan putkipalkista. Tuo kulma kyllä on melko jyrkkä, saattaa tuo aura löytyä patrolin alta.Tuo auran kiinnike palkki on neljällä 20mm pultilla kiinni keulassa ja taakse tulee vielä tukiraudat. Vielä pitäs terä laittaa, tuo jousi viritellä, sukset viritellä, käännölle porailla reikiä, stoppari raudat jottei aura käänny liika taakse ja tietty maalia pintaan. Onneks tuota lunta ei vielä ole.
Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	aura.jpg‎
Views:	3722
Size:	427,2 Kt
ID:	31559   Click image for larger version

Name:	aura1.jpg‎
Views:	3309
Size:	384,0 Kt
ID:	31560  
__________________
-Osta japsi ja opit hitsaamaan-
Vastaa lainaten
  #327  
Vanha 19.11.2012, 15:58
ailu-petteri ailu-petteri ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen
 
Rekisteröitynyt: 19.01.07
Sijainti: Rovaniemi, Finland.
Viestit: 142
Perusasetus

Auran suunittelua


Olen tuossa miettinyt että Suzukiin tekis auran niin onko liian ohutta tavaraa jos tekee 2-3 millin raudasta? Tokihan sinne taakse tulee L-rautaa ja muita vahvistuksia. Ja huulirautahan aikasesti kans jäykistäis.
Minkä korkusia porukka on tehnyt auroista?
Vastaa lainaten
  #328  
Vanha 22.11.2012, 21:19
98LX:n Avatar
98LX 98LX ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 07.02.09
Sijainti: Tornio
Viestit: 55
Perusasetus

Lumia ootellesa...


Kaikkea sitä metallin kierrätys lavalta löytyy
Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	Puskulevy 001.jpg‎
Views:	2277
Size:	233,1 Kt
ID:	31640   Click image for larger version

Name:	Puskulevy 002.jpg‎
Views:	4835
Size:	239,0 Kt
ID:	31641   Click image for larger version

Name:	Puskulevy 003.jpg‎
Views:	2273
Size:	212,9 Kt
ID:	31642   Click image for larger version

Name:	Puskulevy 005.jpg‎
Views:	2132
Size:	909,9 Kt
ID:	31643  
Vastaa lainaten
  #329  
Vanha 23.11.2012, 11:15
turakki turakki ei ole kirjautuneena
Konkari+++
 
Rekisteröitynyt: 28.11.03
Sijainti: Hämeenkyrö, Finland.
Viestit: 937
Perusasetus

Eipä taida sukisuki yli kolmosen levyä tarvita. Itse tein 2,9 levystä ja vahvistelin kaikenlaisilla putkilla ja latoilla, mitä nurkista löytyi. Pari talvea pihan kolauksessa Bj:n keulalla on levy kestänyt. Painaa ihan riittävästi...
Vastaa lainaten
  #330  
Vanha 15.12.2012, 15:18
jampeli:n Avatar
jampeli jampeli ei ole kirjautuneena
Konkari++
 
Rekisteröitynyt: 16.08.06
Sijainti: Parkano, .
Viestit: 786
Perusasetus

http://www.youtube.com/watch?v=ww38V...ature=youtu.be

Jotain aurausvideoo. Oli niin kylmä keli kun tuuli tuiversi ettei kauheesti viittinyt kuvailla.
Vastaa lainaten
  #331  
Vanha 16.12.2012, 12:45
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.947
Smile

Mitäs mieltä olette saisko tun Hiluxin kestää pihojen aurausta kun tekis siihen jostain n. 5 millin seinämällä olevasta suorakulmaisesta putkesta puikolla hitsaten X kirjaimen muotoon muotoillun apurungon, joka olisi edestä kiinni molemmin puolin auton rungossa tuossa koukun kohdalla rungon päässä, joka viestin loppuun linkitetyssä kuvassa näkyy?

X rungon keskiosa olisi se kohta, jossa se menee keskeltä etupyöräntuennan alta muotoiltuna siten, että maavara vähenee vain kohtuullisesti, eikä ota kiinni pyöräntuennan liikkuviin osiin.

Takimmainen pää X rungosta olisi kiinni ehkä ennen auton taka-akselia vaikka lähellä lehtijousten etummaista kiinnityspistettä.

https://dl.dropbox.com/u/56139170/se...70_MAASTA1.JPG

Jos aivan mutulla heittäs, että tämä apurunko sais lisätä painoo max. 100 kg. Saisko moisella rakenteella parannettua työkoneominaisuuksia siten, että apurunkoon uskaltas kiinnittää kunnollisen lumiauran?

PS: Kuvaa tarkemmin katsoen X muotoa rungossa olisi vain hyvin miedosti koska apurunkoa ei tarvi paljoa kaventaa leveyssuunnassa, että se menee etupyöräntuennan alta häiritsemättä sen liikkeitä.

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 16.12.2012 12:49
Vastaa lainaten
  #332  
Vanha 22.12.2012, 21:25
Reisrdok:n Avatar
Reisrdok Reisrdok ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 02.03.10
Sijainti: Mellilä
Viestit: 331
Perusasetus



Tämmöistä pukkaa.

Mahtaako tuo kippauspiste olla liian alhaalla?? Levy jatkuu vielä tuosta palkista alaspäin viitisen senttiä.

Miten tästä tekisi kelluvan?
Vastaa lainaten
  #333  
Vanha 22.12.2012, 21:49
Yölento Yölento ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 31.08.08
Sijainti: Ylä-Savo
Viestit: 1.740
Perusasetus

Ei ole liian alhaalla. Riittääpähän vähän ohuempi jousi. Kelluvahan se on jos ei esim. 2-toimisella sylinterillä painata.
__________________
Siitä lähetään mihin etuveto jätetään.
www.kaivinkoneet.com
Vastaa lainaten
  #334  
Vanha 23.12.2012, 10:22
Reisrdok:n Avatar
Reisrdok Reisrdok ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 02.03.10
Sijainti: Mellilä
Viestit: 331
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Yölento Näytä viesti
Ei ole liian alhaalla. Riittääpähän vähän ohuempi jousi. Kelluvahan se on jos ei esim. 2-toimisella sylinterillä painata.
Tarkoitin että miten sen saisi pituussuunnassa kiertymään, nyt kun kulmasta nostaa niin nousee toinenkin kulma. Mutta taidan tehdä noihin kipin saranoihin isommat reijät niin antavat siitä hiukan periksi.
Vastaa lainaten
  #335  
Vanha 23.12.2012, 19:40
Reisrdok:n Avatar
Reisrdok Reisrdok ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 02.03.10
Sijainti: Mellilä
Viestit: 331
Perusasetus



Toimii paremmin kuin mitä ikinä olisin uskaltanut toivoa
Vastaa lainaten
  #336  
Vanha 18.01.2013, 19:56
Superlon:n Avatar
Superlon Superlon ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 31.01.11
Sijainti: Mynämäki
Viestit: 304
Perusasetus

Pääsinpä lopulta aloittamaan omankin puskulevyprojektin.

Työrunko tulee vetokoukusta 40x60x3-palkilla eteen ja puskurista/etuakselilta olis tarkotus rakennella panhardi keskittämään tekelettä. Ainoa mikä tällä hetkellä askarruttaa, on työrungon joustaminen käytössä, kun tuossa on kuitenkin n.4,5m suoraa kankea auton alla. Pitäisiköhän jäykistellä tuota vielä jotenkin lisää?

Lisää kuvia viikonlopun/alkuviikon aikana jos pakkaset hellittää.
Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	2013-01-18-272.jpg‎
Views:	869
Size:	735,1 Kt
ID:	33024   Click image for larger version

Name:	2013-01-18-274.jpg‎
Views:	766
Size:	949,4 Kt
ID:	33025  
Vastaa lainaten
  #337  
Vanha 18.01.2013, 22:42
Villeri:n Avatar
Villeri Villeri ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 30.06.09
Sijainti: Ikaalinen
Viestit: 612
Perusasetus

mulla oli auran aisassa 170senttiä samankokosta palkkia ja sain sen mutkalle ja suht helpostikkin vielä että voipi tuo 4metrinen mennä vielä helpommin laitoin sitten 2 rinnakkain ja sama koko mutta 5mm seinämällä ja nyt on kestäny paremmin.
Vastaa lainaten
  #338  
Vanha 19.01.2013, 16:51
Porvoon Hilma Porvoon Hilma ei ole kirjautuneena
Veteraani+++
 
Rekisteröitynyt: 01.05.12
Sijainti: Sipoo
Viestit: 2.426
Smile

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Superlon Näytä viesti
Pääsinpä lopulta aloittamaan omankin puskulevyprojektin.

Työrunko tulee vetokoukusta 40x60x3-palkilla eteen ja puskurista/etuakselilta olis tarkotus rakennella panhardi keskittämään tekelettä. Ainoa mikä tällä hetkellä askarruttaa, on työrungon joustaminen käytössä, kun tuossa on kuitenkin n.4,5m suoraa kankea auton alla. Pitäisiköhän jäykistellä tuota vielä jotenkin lisää?

Lisää kuvia viikonlopun/alkuviikon aikana jos pakkaset hellittää.
Kevyen oloista palkkia...

Vahvista ettei löydy tuo aura jostain eturakenteiden alta...
__________________
Katse tulevaisuuteen, siellä ne uudet hankaluudet ovat.
Vastaa lainaten
  #339  
Vanha 19.01.2013, 18:06
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.947
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Superlon Näytä viesti
Pääsinpä lopulta aloittamaan omankin puskulevyprojektin.
Työrunko tulee vetokoukusta 40x60x3-palkilla eteen ja puskurista/etuakselilta olis tarkotus rakennella panhardi keskittämään tekelettä. Ainoa mikä tällä hetkellä askarruttaa, on työrungon joustaminen käytössä, kun tuossa on kuitenkin n.4,5m suoraa kankea auton alla. Pitäisiköhän jäykistellä tuota vielä jotenkin lisää?
Lisää kuvia viikonlopun/alkuviikon aikana jos pakkaset hellittää.
Itsellä kun on edessä erilisjousitus, käynyt mielessä olisiko kuitenkin paras runko työvälineitä kiinnittimään jos se menisi malahkossa muodossa alatukivarsien keskeltä, ollen kiinni edessä rungossa, takimmainen kohta ehkä lehtijousten etukiinnitykohdan lähellä, mahdollisesti keskeltäkin, jakaen voimaa ja jäykistäen auton runkoa. Ajatus, että yhdistämällä auton oman rungon ja työvälineiden kiinnitysrungon tulisi jäykkä ja kestävä kokonaisuus, jonka varassa vaikka lumiauran voisi laittaa killumaan riittävän kauas, jotta se pystyisi nousemaan korkealle.

Eikö taka-akselin kohdalla ole ongelma, että runko voi häiritä akselin liikettä?
Vastaa lainaten
  #340  
Vanha 20.01.2013, 15:52
-Jallu-:n Avatar
-Jallu- -Jallu- ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 12.10.09
Sijainti: Lapinlahti
Viestit: 682
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Superlon Näytä viesti
Pääsinpä lopulta aloittamaan omankin puskulevyprojektin.

Työrunko tulee vetokoukusta 40x60x3-palkilla eteen ja puskurista/etuakselilta olis tarkotus rakennella panhardi keskittämään tekelettä. Ainoa mikä tällä hetkellä askarruttaa, on työrungon joustaminen käytössä, kun tuossa on kuitenkin n.4,5m suoraa kankea auton alla. Pitäisiköhän jäykistellä tuota vielä jotenkin lisää?

Lisää kuvia viikonlopun/alkuviikon aikana jos pakkaset hellittää.
Itsellä oli viime talven samanlainen putki auton ali ja nykyään on banaanilla
Vastaa lainaten
  #341  
Vanha 20.01.2013, 16:31
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.947
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Kaheli Näytä viesti
Itsellä oli viime talven samanlainen putki auton ali ja nykyään on banaanilla
http://www.jake.fi/35
"JAKE Etunostolaite
on varustettu taka-akselille ulottuvalla apurungolla"
Vastaa lainaten
  #342  
Vanha 20.01.2013, 17:08
Yölento Yölento ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 31.08.08
Sijainti: Ylä-Savo
Viestit: 1.740
Perusasetus

Onkohan tuo kiinteällä akselilla oleva TRAKTORI hiukan eri asia kuin maasturi?
__________________
Siitä lähetään mihin etuveto jätetään.
www.kaivinkoneet.com
Vastaa lainaten
  #343  
Vanha 20.01.2013, 17:49
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.947
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Yölento Näytä viesti
Onkohan tuo kiinteällä akselilla oleva TRAKTORI hiukan eri asia kuin maasturi?
Ne tuppaa olemaan nykysi paljon nelivetoisia kevyen kaluston autoja painavampia ja vahvempia...

Toisaalta pikkupoikana muistan ku lumitöitä tehtiin jollain sen tapaisella kalustolla kuin tavallinen hytillinen takavetotraktori, ketjut takapyörissä, etukuormaaja ja ehkä joku paino tai linko perässä. Painoa ilman varustusta ehkä saman verta kuin nykyisin jossain noissa jenkki pick:upeissa.

Autojen runko ei vissiin ole tarkotettu muuhun kuin ajamiseen, sen jos saa vahvemmaksi ja kunnollisen syysteemin auran käsittelyyn, miksei vois toimiakin kevyissä hommissa

Yks mikä mulla mielessä, ehkä tota ylösnostoa pitäs olla reilusti enemmän? Pitäskö aura killua sillon vähän pitemmällä ja olla sylinteri pidempi?
http://www.youtube.com/watch?v=elDve2eus0s
Vastaa lainaten
  #344  
Vanha 20.01.2013, 17:57
Yölento Yölento ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 31.08.08
Sijainti: Ylä-Savo
Viestit: 1.740
Perusasetus

Sitähän juuri ajoin takaa...ja rakenteiden kestävyys eri luokkaa. tuo aisasto painaa puolet siitä mitä pikkumaasturi ja vie maavaraa eikä salli kovin suurta nostoa...
Mut onhan armeijan auraMasissa aisat etuakselista. Kysyy jousilta paljon jos ei pelkästään tasaista pihaa työnnä. Tuolla ali tulevalla systeemillä saa työntöpisteen alemmas ja aisan(t) loivempaan kulmaan ettei ole niin herkällä menossa alle jos/kun tökkää. Omassa kehitelmässäkin turhan jyrkästi, keventää keulaa jos on levyn edessä luntakin paljon. Seuraavaan versioon laitetaan hieman paremmin.
__________________
Siitä lähetään mihin etuveto jätetään.
www.kaivinkoneet.com
Vastaa lainaten
  #345  
Vanha 20.01.2013, 18:40
Superlon:n Avatar
Superlon Superlon ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 31.01.11
Sijainti: Mynämäki
Viestit: 304
Perusasetus

Homma etenee...


Vahvistin nyt tota runkoa nurkista löytyneellä hyllytolpalla. Se on 40x40x3 T-profiilia. Mielestäni joustaa vieläkin liikaa ylös/alas suunnassa, taidan pistää pohjaankin vielä jotakin ylijäämäkamaa.

Askartelin tuon etupään aluilleen ja siihen saranoinnin 24mm pulteilla. Puskulevy on vielä kaverilla työn alla, joten en taida tuota etuosaa nyt tämän pidemmälle saada ennenku levy on tontilla.

Kauheesti mulla ei omassa pihassa ole auraamista, n.80m pihatietä ja pieni piha, mut jokatapauksessa kivempi tehä tuoki konevoimin ku kolalla.
Tiet on hyvässä kunnossa, joten tökkäämisvaara on tosi pieni, mut eihän näistä koskaan tiiä...

Auran keskitys/etutuenta tulee panhardilla.
Liitetiedostot
Click image for larger version

Name:	2013-01-20-275.jpg‎
Views:	611
Size:	853,1 Kt
ID:	33095   Click image for larger version

Name:	2013-01-20-278.jpg‎
Views:	688
Size:	720,0 Kt
ID:	33096   Click image for larger version

Name:	2013-01-20-279.jpg‎
Views:	735
Size:	761,9 Kt
ID:	33097  
Vastaa lainaten
  #346  
Vanha 20.01.2013, 20:04
-Jallu-:n Avatar
-Jallu- -Jallu- ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 12.10.09
Sijainti: Lapinlahti
Viestit: 682
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Superlon Näytä viesti
Vahvistin nyt tota runkoa nurkista löytyneellä hyllytolpalla. Se on 40x40x3 T-profiilia. Mielestäni joustaa vieläkin liikaa ylös/alas suunnassa, taidan pistää pohjaankin vielä jotakin ylijäämäkamaa.

Askartelin tuon etupään aluilleen ja siihen saranoinnin 24mm pulteilla. Puskulevy on vielä kaverilla työn alla, joten en taida tuota etuosaa nyt tämän pidemmälle saada ennenku levy on tontilla.

Kauheesti mulla ei omassa pihassa ole auraamista, n.80m pihatietä ja pieni piha, mut jokatapauksessa kivempi tehä tuoki konevoimin ku kolalla.
Tiet on hyvässä kunnossa, joten tökkäämisvaara on tosi pieni, mut eihän näistä koskaan tiiä...

Auran keskitys/etutuenta tulee panhardilla.
Lisää sitten jos tarve vaatii vaikka kulmarautaa alle, helppohan se panaanilla oleva putki on oikaista, tuskin siihen terävää lysmää kumminkaan tulee.
Vastaa lainaten
  #347  
Vanha 20.01.2013, 20:13
Rompe1:n Avatar
Rompe1 Rompe1 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 04.12.08
Sijainti: Metsämaa
Viestit: 5.006
Exclamation

Lumi, paska ja jää syö sit aikas hapiaan tota putkee, mikä siellä autonalla on. Edellisessä BJ-75:ssa oli samantyylinen toteutus, ja hydrauliikalla, niin kolmen vuoden aikana tartti kolme kertaa korjata.
__________________
Kolmas elämä menossa, ja vauhti vaan kiihtyy
" Si vis pacem, para bellum..."
Rahalla saa, ja maasturilla pääsee...
Kaikki mikä tulee idästä, otetaan vastaan tasajyvän kanssa...!!!
Mitäs tähän sanois Honda-mies???
Mulla on Mese, ja se viihtyy talven tallissa
Jokivarren VPK
www.facebook.com/junnupaloautot
Vastaa lainaten
  #348  
Vanha 20.01.2013, 21:13
Superlon:n Avatar
Superlon Superlon ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen++
 
Rekisteröitynyt: 31.01.11
Sijainti: Mynämäki
Viestit: 304
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Rompe1 Näytä viesti
Lumi, paska ja jää syö sit aikas hapiaan tota putkee, mikä siellä autonalla on. Edellisessä BJ-75:ssa oli samantyylinen toteutus, ja hydrauliikalla, niin kolmen vuoden aikana tartti kolme kertaa korjata.
Tuo on ajateltu niin, että olisi n. 10 cm korkeudella maasta, eikä ihan vasten. Maavara toki vähenee jos sinne alle joutuu vielä vahvikkeita laittamaan. Kokeillaan nyt tuollaisenaan ja korjataan jos tarvii...
Vastaa lainaten
  #349  
Vanha 20.01.2013, 22:01
ruxu:n Avatar
ruxu ruxu ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+
 
Rekisteröitynyt: 14.04.09
Sijainti: Mäntsälä
Viestit: 252
Perusasetus

Löytyisikö keneltäkään Suzuki SJ410:iin todistusta, joka sallii etuakselipainon nostamisen 720 kg auravarustuksella? Taitaa mukana tulla jokin nopeusrajoitusvaadekin - 60 km/t? Perusakselipainolla 470 kg kun ei laillisesti auraa kiinni saa.
__________________
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
---- MutantRhino by www.SirRai.com ----
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Kaikki mikä kannattaa tehdä kannattaa tehdä hyvin - mutta vasta huomenna...
Vastaa lainaten
  #350  
Vanha 20.01.2013, 22:29
ZeiZei:n Avatar
ZeiZei ZeiZei ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 08.12.03
Sijainti: Keminmaa, Finland.
Viestit: 2.970
Perusasetus

Omaani, jossain sivulla 11. olevaan aisaan tein uudistuksen tekemällä sen kahdesta 60x60x3 palkista rinnakkain 5cm tumpit väliin puolen metrin välein. tikapuurunko. Takana tuo yläviistopalkki lähtee noiden välistä, mahdollisimman pitkillä saumalla.

__________________
-Jyrki-

Tietä käyden tien on vanki
Vapaa on vain umpihanki (A.H.)
Vastaa lainaten
Vastaus

Luokat
aura, diy, maasturi, puskulevy


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Kokemuksia Kiina ym, Mönkijöistä HiluMiks Chit-Chat 30 20.09.2014 22:44
Myydään kylpyhuoneeseen altaita ym. kuvia osatauno O/M/V Muut 9 25.08.2011 12:23
Kokemuksia palalukoista Aussie ym.. Nalle Tekniikka & Jutustelu 3 01.11.2009 10:55
kuinka profiiliin kuvia ym? T.T.T Chit-Chat 10 29.05.2006 15:52
Truckworld, tekniikkaa, kuvia ym... HEKULIINI Linkit 4 02.08.2004 17:31


Sivu luotu: 01:38 (GMT +2).