Range 3.5EFI '86 käyntiongelmat

[TimoV]

quote:
Kävin kolvilla läpi kaikki juotokset ECUssa, tuntui auttavan. Ainakin Helsinki-Raajärvi-Helsinki + 24 h maastossa boksi pelitti täydellisesti.

Tein eilenillalla saman tempun. Kävin läpi kaikki juotokset, vaikka aiemmin kävin läpi jo joitain huononnäköisiä juotoksia. Tulos: Auto toimii!

Ilmeisesti alihankkija on aikoinaan tehnyt hiukka huonolaatuista jälkeä. Noh: Bell keksi puhelimen, Edison sähkön (vai oliko se sähkölampun) ja Lucas oikosulun. Että semmosta.

Mutta mielenkiintoista on se, että laitoin uuden vastuksen sinne lämpöanturille. Auto toimi hieman vaisummin ja otin sen sitten pois. Saapa nähdä saako seokset säädettyä kunnolla kohdalleen ilman sitä kunnostetulla ECUlla!

Yhtä kaikki: Nyt on taas kivaa - vähän aikaa! <img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_approve.gif border=0 align=middle>

-TimoV

"Dieselit ovat köyhiä varten!"

Edited by - TimoV on 19/07/2005 13:05:02

[moggirange]

Elikkä kaikissa kolmessa rangessa oli sama vika, vain hieman eri oireita? Hyvä että pelittää taas!

No kyllähän tuosta nyt pääsee!

[TimoV]

quote:
Elikkä kaikissa kolmessa rangessa oli sama vika, vain hieman eri oireita?

Niinpä! Tekisi mieleni antaa palautetta noille boksit kasanneille kaver(e)ille, ja veikkaan että monella muulla on samat ajatukset. Liekö ollut vain yksi huolimaton tumpelo, joka aikaansai tuon 4CUn huonon maineen.

En muuten helposti uskalla lähteä autolla ajamaan - jos se vaikka ei taas toimikaan!<img src=icon_smile_clown.gif border=0 align=middle>

-TimoV

"Dieselit ovat köyhiä varten!"

[TimoV]

quote:
Tosin en tähän alla olevaan peliin.
Sellasta..

Antti L
RR-73

Onko tuo muuten sinun? Sikasiisti! Miten toimii tuo vapaavirtaussuodatin tuon kuumalangan päässä? Oliskohan tuosta mitään hyötyä läppämallin mittarin kanssa. Kaikella järjellä ajalteltuna juuri läppämittari rajoittaa hengitystä eniten - ei suodatin? Tosin minä mistään mitään tiedä - vain arvailen...

EDIT: ratti on kyllä väärällä puolella jarruservosta päätellen...

-TimoV

"Dieselit ovat köyhiä varten!"

Edited by - TimoV on 19/07/2005 14:42:58

Edited by - TimoV on 19/07/2005 14:43:38

[Pikku_Nasu]

Ratti on ihan suomen puolella, ei vaan servo mahdu noissa suoraan pääsylinterin yhteyteen, eli tuo on sellainen servo johon tulee linja pääsylkyltä ja lähtee sitten pyörille.
Ihan hyvin toimi tuo ilmansuodatin sen flapperinkin kanssa, ei siitä juuri kyllä hyötyä ole, ei vaan mahdu tonne isompikaan. tärkeää pitää vaan kunnolla öljyttynä, ettei mene tuo lanka likaseksi.

Antti L
RR-73

[AVRO]

quote:

Niinpä! Tekisi mieleni antaa palautetta noille boksit kasanneille kaver(e)ille, ja veikkaan että monella muulla on samat ajatukset.
-TimoV

"Dieselit ovat köyhiä varten!"

Ei taida olla huonot kolvarit ainoastaan Luucaksen murhe, tuosta Talbotista korjasin yhden ilmastoinnin sähkömoottorin joka oli selvästi vaan juosten kustu tinattu piirilevyyn. Oli pettänyt, ja muutenkin piti vähän siistiä... vaikkei tässä mitään tinauksen mestareita ollakkaan.
Ai niin, merkkihän oli toinen laadukas... (rummutusta) Valeo. <img src=icon_smile_tongue.gif border=0 align=middle>

Life sucks, then you die...

Muistakaa nyt että komponentit/tsydeemit on yli kymmenen vuotiaita...<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>Uus on aina uus
T:Västäräkki
RR92

Note! This message was posted anonymously!

[AVRO]

Hoho, västäräkki on lentänyt Milanosta pihalle.. ja samalla voorumistakin.<img src=icon_smile_blackeye.gif border=0 align=middle>


Life sucks, then you die...

[TimoV]

Auto vaikuttaa todellakin pelittävän. Ajettu n. 100 km. Kolme kylmästarttia ja lämpimänä ajelua onnistuneesti takana ilman ongelmia.

Siitä lämpöanturilta poistamastani vastuksesta:
Vastus oli 10 KILO-ohmin vastus ja juotettuna napojen VÄLIIN! Miksiköhän näin? Mitä hittoa se noin tekee?

Toinen kysymys:
Mitä tekoa on jäähdytysnesteen kierron pysäyttämisellä läppärungolta? Nyt sen pitäisi kiertää kunnolla.

Jossain vaiheessa, kun tuo vika oli päällä kone toimi lämpimänä aivan TAUTISEN hyvin. Nyt kun ECU tuntuu pelittävän, kone tuntuu hieman vaisummalta, eritoten alakierroksilla. Kummallista. Silti kone toimii kyllä selvästi paremmin kuin aiemmin, mutta aivankuin jotain puuttuisi. Tämä on nyt vain perstuntuma ja voi olla pelkkää yliherkkää paranoiaa.<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

Seokset pitäisi varmaan käydä säädättämässä kohdilleen - epäilen, että ne voivat olla hieman sekaisin. Varsinkin kun poistin sen vastuksen sieltä lämpöanturilta ja ECUssa taas kontaktit pelaa.


-TimoV

"Dieselit ovat köyhiä varten!"

Edited by - TimoV on 20/07/2005 19:17:09

Edited by - TimoV on 20/07/2005 19:18:10

[Ahosensetä]

Lämpöanturin lisävastuksesta:
Autorep kuulemma asensi näitä kylmäkäynnin parantamiseen. Kun iso vastus on anturin rinnalla, niin se ei oikeastaan vaikuta mitään, kun kone on kuuma (kaikki sähkö menee anturin läpi). Kun kone on kylmä ja anturin vastu suuri, lisävastus pienentää kokonaisvastusta ja laihentaa seosta (= tekee vähemmän rikkaaksi).

Läppärungon vesikiertohommasta en osaa sanoa mitään.


T, Antti

[TimoV]

quote:
Lämpöanturin lisävastuksesta:
Autorep kuulemma asensi näitä kylmäkäynnin parantamiseen. Kun iso vastus on anturin rinnalla, niin se ei oikeastaan vaikuta mitään, kun kone on kuuma (kaikki sähkö menee anturin läpi). Kun kone on kylmä ja anturin vastu suuri, lisävastus pienentää kokonaisvastusta ja laihentaa seosta (= tekee vähemmän rikkaaksi).

Näin minä vähän mietiskelin. Mutta: eikö vastuksen pitäisi silloin olla toisessa navassa, eikä juotettuna niitten väliin?


Oli näin:

-------------------- gnd
anturi vastus
------------------- ecu


Eikö sen pitäisi olla näin?

-------------------- gnd
anturi
-----vastus--------- ecu


Mitä eroa noilla kahdella mallilla saadaan 10kOhm vastuksella????

EDIT: prkl. tämä hävittää välilyöntejä. Yritän piirtää kuvan kun ehdin. Nyt pitää lähtee huutamaan kakaroille iltatoimien sujuvuudesta

EDIT2: No nyt kojahti. Se siis toimii noin kytkettynä kiertotienä alhaisella koneenlämmöllä.

-TimoV

"Dieselit ovat köyhiä varten!"

Edited by - TimoV on 20/07/2005 20:16:46

Edited by - TimoV on 20/07/2005 20:43:01

[Ahosensetä]

Jep, noin se toimii. En ole ihan varma onko se tarpeen, mutta ymmärrän idean. Ei noita ole ollenkaan kaikissa 3.5-koneissa, eikä ainakaan minun tietääkseni 3.9-koneissa lainkaan.


T, Antti

[Tikru75]

No nyt toi mun rakkine lopetti kokonaan pelaamisen.. ei käynnisty ei,vähän yrittää mut ei käyntiin asti PRKLE! Kaikki lämpöanturit on vaihdettu ja alipainerasia vaihdettu myös joka laski läpi..Ilmamäärämittari oli ok. Enää ei ole vaihtoehtoja muuta kuin Ecu irti ja kokeilla toimivaa,joten onko kellään 3.5 V8 rangea ja toimivaa ECUa testausta varten Kajaanin suunnassa tai kainuun alueella?? Alkaa mennä hermo tuon vehkeen kans vaikka harrastustoimintaa tää on mutta rajansa kaikella!!

No joo sen verran tuossa selvisi että kone kun on ihan kylmä niin käynnistyy ja käy hyvin mutta ei kärsi edes hipasta kaasua kun sammuu.. ja kun kone lämpenee pikkuhiljaa niin kierrokset hiipuu ja lopuksi sammuu..

Ei riemulla rajaa kun V8:lla ajaa!!!

Edited by - Tikru75 on 12/10/2005 17:37:42

[TimoV]

quote:
No nyt toi mun rakkine lopetti kokonaan pelaamisen.. ei käynnisty ei,vähän yrittää mut ei käyntiin asti PRKLE! Kaikki lämpöanturit on vaihdettu ja alipainerasia vaihdettu myös joka laski läpi..Ilmamäärämittari oli ok. Enää ei ole vaihtoehtoja muuta kuin Ecu irti ja kokeilla toimivaa,joten onko kellään 3.5 V8 rangea ja toimivaa ECUa testausta varten Kajaanin suunnassa tai kainuun alueella?? Alkaa mennä hermo tuon vehkeen kans vaikka harrastustoimintaa tää on mutta rajansa kaikella!!

No joo sen verran tuossa selvisi että kone kun on ihan kylmä niin käynnistyy ja käy hyvin mutta ei kärsi edes hipasta kaasua kun sammuu.. ja kun kone lämpenee pikkuhiljaa niin kierrokset hiipuu ja lopuksi sammuu..

No Paavolla Oulussa ja mulla Kontiolahdella. Mulla matkaa Kajjaaniin n. 200 km. Oulusta vähemmän. Ikävän harvinaisia ovat täälläpäin!

Oireista: tarkasta ilmamäärämittarilta tulevat signaalit. Onko piuhat kiinni - onko hapettumia? Mittaa vastusarvot raamatun mukaisesti ECUn päästä, että signaalit tulee varmasti sinne saakka.

Mulla unohtui kerrain ilmamäärämittarin istukka irti ja oireet olivat kuvailemasi kaltaiset. Lähti käyntiin, mutta kaasua ei kärsinyt hipaista. ECU ei tällöin saanut tietoa ilmamäärästä ja läpän auetessa ilmaa tuli lisää, mutta soosia ei vastaavasti riittävästi suhteessa lisääntyneeseen ilmaan ---&gt; sammui.



-TimoV

"Dieselit ovat köyhiä varten!" RR 3.5EFI Vogue, 1986

Edited by - TimoV on 13/10/2005 11:08:58

[Revolver]

en nyt muista mitä kaikkea täällä topicissa on kirjoteltu. mutta kaverillani on 3,5 V8 efi Range ja siinä on vähän käyntihäiriöitä. välillä tahtoo kulkea tosi hyvin, välillä todella huonosti. eilen löysi sitten ainakin osan ongelmasta. kaasu potentiometri (tai jotain sinnepäin) on rikki. pitäisi näyttää jotain päälle 300mV tyhjäkäynnillä, mutta näyttääkin 688mV. 688mV pitäisi taas näyttä täys kaasulla. kun tuon repii irti niin auto käy nätisti.
en tiedä jos tämä nyt ketään auttaa mutta ajattelin kirjottaa kun just eilen se ton hokasi

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

[Niko]

Mulla sen kaasuläpän anturin vaihto (potentiometri) auttoi käynnin aaltoiluun. Potikka antoi ihan mitä sattuu lukemia, kun sitä mittasi ja väänteli. Valitettavan kallis palikka vaan <img src=icon_smile_sad.gif border=0 align=middle>.

Positiivisena puolena - EFI käy ihan nätisti, vaikkei tuo potikka olisikaan kiinni. Muitten anturien irrottaminen sammuttaa koneen.

- Lommone Ranke Rooveri -

[Revolver]

joo just toi siinä ongelmana. moottorin kierrokset aaltoilee. tuntee sen aika hyvin kun ajaa jotain 80 niin nykii välillä vähän <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> kun ne voi heittää semmosella +-1000rpm.
Lucas, prince of darkness.

UAZ-315126
"Ulyanovsky Avtomobilny Zavod"

[Tikru75]

Sain ilmamäärä mittarin ja auto toimii jotenkuten mutta säädöt on perseellään,lähinnä sytkä,eli kun kaasun nostaa niin keittää perunoita pakoputkessa ja seokset ja tyhjäkäyntikin oli hukassa vähän aikaa.. Ei vaan saanu ketään säätämään sitä,itselläni kun ei ole vermeitä siihen sytkän säätö hommaan..

Kumma juttu kun väänsin tyhjäkäynninsäätöä isommalle niin alkoi jostakin suhina kuulumaan ja CO säätöä piti pyöritellä korvakuulolta niin kone alkoi pelaamaan kun väänsin ilmamäärä mittarista ruuvin kiinni.. Olisko ilmavuoto Jossain??

Tuntuu että auto ei meinaa vieläkään liikkua alta 2000 rpm:n mihinkään eli joutuu painaa tallaa kunnolla liikkumiseen..Ilmeisesti käy niin laihalla..

RR 3.5 V8 Toimiva??
BJ-40 toimiva!!
HJ 60 pitkän kuusen rojekti

[Paavo]

Sytkän säätöön tarvii ajoituslampun, ennakon lisäksi kannattaa varmistaa että alipaine- ja keskipakosäädöt toimivat.

Tyhjäkäynnin seossäätö on ainakin oman kokemuksen mukaan sellainen, että vaikka sen ruuvaa ihan auki tai kiinni tai mitä vaan niin kone kyllä käy hyvin.

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

quote:
Sain ilmamäärä mittarin ja auto toimii jotenkuten mutta säädöt on perseellään,lähinnä sytkä,eli kun kaasun nostaa niin keittää perunoita pakoputkessa ja seokset ja tyhjäkäyntikin oli hukassa vähän aikaa.. Ei vaan saanu ketään säätämään sitä,itselläni kun ei ole vermeitä siihen sytkän säätö hommaan..

Kumma juttu kun väänsin tyhjäkäynninsäätöä isommalle niin alkoi jostakin suhina kuulumaan ja CO säätöä piti pyöritellä korvakuulolta niin kone alkoi pelaamaan kun väänsin ilmamäärä mittarista ruuvin kiinni.. Olisko ilmavuoto Jossain??

Tuntuu että auto ei meinaa vieläkään liikkua alta 2000 rpm:n mihinkään eli joutuu painaa tallaa kunnolla liikkumiseen..Ilmeisesti käy niin laihalla..

RR 3.5 V8 Toimiva??
BJ-40 toimiva!!
HJ 60 pitkän kuusen rojekti

Onkos sulla tikru hallussa kaikki nuo ruuvit mitä vääntelet, en Rankesta kyllä paljo tiä mutt toks Paavoa niin ei se seosruuvi ole nuin ratekinen

Note! This message was posted anonymously!

[Paavo]

Tuollainen efi range on aika helppo säätää, pikkukoneessa (3.5) on kaks ruuvia, toisesta tyhjäkäyntikierrokset ja toisesta tyhjäkäyntiseokset. Isommassa (3.9) on helpotettu vähän, on vaan yksi ruuvi, eli tyhjäkäyntinopeus. Sytytysennakko säädetään molemmissa normaalisti jakajaa kiertämällä.

Ja sitten "mitalin toinen puoli", mulle vielä kokeilematon: ilmamäärämittaria ilmeisesti pystyy "virittämään" kirraamalla tai löysentämällä jousta, vaikuttaa seoksiin. Kaasuläpän asentotunnistin pitää olla kait kans soppelissa asennossa, vai voi olla että muistan väärin ja sen saa kiinni vain oikein.

"There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't."

[Tikru75]

Huomenta..Joo ei kärsi kiertää tyhjäkäynnin seos ruuvia yhtään auki kun kokeilin,Alkaa kierroksia nostattaessa paukkaamaan ilmanputsariin..

Muuten kaikki tulpat,virranjakajan pyörijä ja kansi uusittu,alipaine rasia kans ja vielä toikin ilmamäärämittari. TPS potikka on vaihdettu toimivaksi tiedettyyn.. Eipä täällä kajaanissa löytyny eilen äijää joka sitä alkaa säätämään.. Tänään lähden päivällä Oulua kohti ni katsotaan ehtiikö siellä kukaan sitä tekemään..

RR 3.5 V8 Toimiva??
BJ-40 toimiva!!
HJ 60 pitkän kuusen rojekti

[TimoV]

Jatketaanpa tätä päivityksenä tämän hetken tilanteeseen:

Toimivaksi tiedetty ECU on testissä. Nykimisiä esiintyi edelleenkin tuossa 1900 rpm:n kieppeillä (välillä taas ei). Viime lauantaina auto tuntui rykäisevän päänkokoisen limaklöntin rööreistä pihalle (siltä se ainakin tuntui) ja auto pelasi kuin unelma 30 kilometriä, minkä jälkeen vedottomuus ja pikku nykiminen palasi. Tätä se tekee kummallakin ECUlla. Näin ollen ECU ei todennäköisesti itsessään ole syypää.

Niinpä siirryin virranjakajan tarkempaan tutkimiseen ja vaihdoin ensiöpuolen piuhan joka vie signaalin jakajalta sytkämodulille. Ao. piuha oli kovettunut ja paikka paikoin murtunut paljastaen johtimen. Kun kiristin piuhan häiriösuojan maaliitäntää koriin kiinni, alkoi auto pyöriä tyhjäkäyntiä selvästi paremmin. Johtosarjassa, josta menee signaali puolalta ECUlle on myös maapiuha (onko tämä ECUn maadoitus?), jonka kiristin samaan ruuvviin samalla. Jokatapauksessa nyt nykimisiä ei eilenillalla ja tänä aamuna työmatkalla esiintynyt. Manuaalissa ei ikävä kyllä ole noita maadoituspisteitä merkitty.

Olisikohan kyseessä voinut olla niin helppo seikka kuin ECUn maadoitus? Saapa nähdä sillä testi jatkuu!

-TimoV

"Dieselit ovat köyhiä varten!" RR 3.5EFI Vogue, 1986

[jpl]

quote:Olisikohan kyseessä voinut olla niin helppo seikka kuin ECUn maadoitus?

Voi hyvinkin olla. Esimerkkinä kaverin vanha Audi, jossa tuulilasinpyyhkimet eivät enää jaksaneet kulkea kuivalla lasilla ollenkaan. Maajohto näytti aivan kunnolliselta ilman havaittavia hapettumia. Mittasin jännitehäviön maajohdon yli, kun moottori pyöri suuremmalla nopeudella ilman sulkien varsia (siis tyhjäkäynnillä). Häviö noin 1 V. Otin moottorin maajohdon kaapelikengän pois pultin alta, hioin kaapelikengän ja koripellin kiiltäväksi ja asensin takaisin. Jännitehäviö n. 0,1 V. Pyyhkimet toimivat moitteetta.

Eli pienikin hapettuma aiheuttaa merkittävän ylimenovastuksen. Sen suurempi jännitehäviö mitä suurempi virta.

HJ61 -90 & LJ70 -89

[TimoV]

Jepjep,

Ei ollut sekään lopullinen syy. Auto pelasi loistavasti n. 200 km. Sitten taas nytkyi ja vastusteli. Kerrassaan omituista.

Pitänee käydä tuo ECUn johtosarja, sekä sytkän piuhat ja mekanismit läpi erityisen huolella. Vika on ehkä kosketushäiriö jossainpäin kokonaisuutta...

Huoh...<img src=icon_smile_dissapprove.gif border=0 align=middle>

-TimoV

"The original anti-theft devices -- Lucas Electric products." RR 3.5EFI Vogue, 1986