8x8 voimansiirto suunnittelua

[TeaM-PKR]

Oisko siinä mitään järkeä laittaa jakolaatikolle etu ja takakardaanien laippoihin omat pumput niin että toinen vetää 1 ja 2 akselille ja toinen 3 ja4 akselille? Mutta milläs hydrauliikan komponentilla tasataan öljymäärä esim 1 ja 2 akselin välillä? Rinnakkain suorassa kytkennässä siinä akseleiden välille tulee hydreaulinen "tasauspyörästö".

[sos]

Alkuperäinen kirjoittaja TeaM-PKR

Oisko siinä mitään järkeä laittaa jakolaatikolle etu ja takakardaanien laippoihin omat pumput niin että toinen vetää 1 ja 2 akselille ja toinen 3 ja4 akselille? Mutta milläs hydrauliikan komponentilla tasataan öljymäärä esim 1 ja 2 akselin välillä? Rinnakkain suorassa kytkennässä siinä akseleiden välille tulee hydreaulinen "tasauspyörästö".

virtauksen jakomoottorilla saadaan jaettua virtaus tasan ja nelilohkosella saadaan jaettua kaikille sama virtaus, eli vastaa jäykkiä jakolaatikoita.

[aslakki]

Kuis käypi jos junttaa moottorit sarjaan?

[sos]

Alkuperäinen kirjoittaja aslakki

Kuis käypi jos junttaa moottorit sarjaan?

edellinen antaa vastapaineen seuraavalle, eli viimeselle ei jää voimaa enää

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja Uazmies

Minähän en mistään mitään ymmärrä, mutta jos puhtaasti metsämöyrintään peliä teet niin unohda jakikset ja akselit, hydemoottorit pinioineihin kiinni ja pumppu kampuran päähän, saat tajuttomasti nyyyttoneita, helppo rakentaa ja taatusti lähtee pehmeämmin liikkeelle kuin krapulassa tärisevä kytkinjalka.

Ja voit rakentaa ihan joustojakin, letku on halpaa.

sellasia tänään

Hydevedossa ei oo kuin yksi huono puoli. Se on joko hidas,paska tai helvetin kallis, tai kaikkia näitä...

Eli mikä tahansa muu on budjetti luokassa parempi ratkaisu jos on tarkoitus edetä yli kävely vauhtia.

[Porvoon Hilma]

Mitään en tästä tajua, mutta jos 8 rengasta tarttee vetää, niin mä lähtisin pohtimaan telakettinkiä. Siinä ei tarttis niin paljoa noita pinjoneita ja kanjoneita. Ostais bandwagenin romun ja virittelis siitä? Mut jos ei tykkää teloista niin sitten...

[Jjurva]

Alkuperäinen kirjoittaja sos

edellinen antaa vastapaineen seuraavalle, eli viimeselle ei jää voimaa enää

Minä oon tämä ymmärtäny niin että moottorit sarjasa niin noppeus säilyy mutta voima laskee (kaikkien sarjasa olevien, tosin kaikki käytösä oleva vääntö saahaan ulos yheltäkin moottorilta jos muita ei kuormiteta). Eli kaikki moottorit pyörii kokoajan sammaa vauhtia, vääntöä moottoreissa yhteensä sama kuin olisi yhesäkin.
Moottorit sarjassa on siis sama asia kuin jakolaatikko ilman tasauspyörästöä.

Moottorit rinnan niin voima kasvaa mutta noppeus laskee. Rinnan kytkennäsä moottoreiden toimintaan vaikuttaa kaikki nuo virtauksenjakomoottorit/venttiilit.

Eli moottorien määrä ei vaikuta ulos saatavaan tehoon jos pumpun tuotto ja paine ei muutu.

Kun tietäs tuon tarvittavan väännön pinionille niin vois laskia sopivat moottorit.

[aslakki]

Alkuperäinen kirjoittaja sos

edellinen antaa vastapaineen seuraavalle, eli viimeselle ei jää voimaa enää

Kyllähän nuo avantitkin aika hyvin vetää molemmista päistä?

lunttasin hd kaaviosta et sarjassa ois moottorit liukuohjatuissa, eli paljonkohan siinä tulee tehoeroa ensimmäisen ja toisen motorin välille?

Hitto ku ei jymmärrä noit mehujuttui...


eeedittiä... Jjurvan teksti vahvisti oman käsityksenki

eli auton koneen nyyttonit kertaa vaihteistojen välitykset sais suuntaa-antavaa?

kuullostaa vtun kalliilta moottorilta per akseli

[aslakki]

Alkuperäinen kirjoittaja Jjurva

Minä oon tämä ymmärtäny niin että moottorit sarjasa niin noppeus säilyy mutta voima laskee (kaikkien sarjasa olevien, tosin kaikki käytösä oleva vääntö saahaan ulos yheltäkin moottorilta jos muita ei kuormiteta). Eli kaikki moottorit pyörii kokoajan sammaa vauhtia, vääntöä moottoreissa yhteensä sama kuin olisi yhesäkin.
Moottorit sarjassa on siis sama asia kuin jakolaatikko ilman tasauspyörästöä.

Moottorit rinnan niin voima kasvaa mutta noppeus laskee. Rinnan kytkennäsä moottoreiden toimintaan vaikuttaa kaikki nuo virtauksenjakomoottorit/venttiilit.

Eli moottorien määrä ei vaikuta ulos saatavaan tehoon jos pumpun tuotto ja paine ei muutu.

Kun tietäs tuon tarvittavan väännön pinionille niin vois laskia sopivat moottorit.

haaaveillaan


....mites jos työnnettäs joka akselille tommoset: http://www.pmkaubamaja.ee/index.php?...mid=20&lang=fi

ja ajettas niitä kahdessa piirissä, eli kaks etummaista sarjaan ja takimmaiset kans
niin minkälaisella/laisilla pumpulla/pumpuilla niistä sais kaiken irti? ja paljon sille pumpulle pitäs tarjoilla voimaa?

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Jjurva

Kun tietäs tuon tarvittavan väännön pinionille niin vois laskia sopivat moottorit.

No esim. vakio bj: suunnilleen: 200Nm x 5 (1 vaihteistossa) x2 (jakolaatikon hidas puoli) siis 2000 Nm.

Ja sitten kun olet tekemisessä k.o aiheen kanssa, niin paljonko maksaa tuommoinen virtauksenjakomoottori, josta saadaan hytikka lukko 4 akselille? suurinpiirtein?

Yhteen max. kävelynopeuksiseen hydraulivetoiseen suunnittelin taannoin muutoksen telavedosta linkkualustaa hj-61 lukollisista taka-akseleista, ja jakolaatikko myös land cruiserista.

moottorissa on 2-kammio pumppu, ja pumput on niin suuret, että moottori jaksaa nostaa paineet maksimiin vain toisen pumpun kuormituksella, molemmilla paineet laskennallisesti jää n. 100 kg/cm2

ja telojen vetomoottorit siirretään pyörittämään jakolaatikkoa pääakselista.

Nopeudet hydrauliikalla seuraavasti, hitain: moottorit rinnan, ja toinen pumppu vapaakierrolle tankkiin. 2: molemmat moottorit ja pumput rinnan, 3. moottorit kytketään sarjaan. ja aina nopeus tuplaantuu, toki tuolla 3:lla ylitetään täydellä kaasulla noiden moottorien speksit.... ja jakolaatikolla saadaan vielä nopeus puolitettua.

[sos]

eli aikasemmin kirjoitin väärinpäin.
eli jos paine vaikka 100bar kahella moottorilla ja viimenen ottaa 90bar ni ekalle ei jää kuin 10bar, tosin virtaushan on sama kummalakin, eli pyörät pyörii samaa vauhtia.
eli kyllä se avantti jauhaa neljällä niinku kuulukin puhuin voiman jakautumisesta, eli eikös tää tavallaan toimi just toistepäin ku tasauspyörästö, eli voima menee sinne missä sitä tarvitaan?

[TeaM-PKR]

Nyt tuntuu siltä että omaan kikottimeen ei tule hydrauliikka vetopuolelle laisinkaan. Ja viimenen akseli tulee puimuri akseliksi kääntyvyyttä parantamaan. Murikka siitä täytyy pyöräyttää , sai sitä lukkoa siihen tai ei. Orbi ohjaus ja silleen.

[Jjurva]

Alkuperäinen kirjoittaja aslakki

haaaveillaan


....mites jos työnnettäs joka akselille tommoset: http://www.pmkaubamaja.ee/index.php?...mid=20&lang=fi

ja ajettas niitä kahdessa piirissä, eli kaks etummaista sarjaan ja takimmaiset kans
niin minkälaisella/laisilla pumpulla/pumpuilla niistä sais kaiken irti? ja paljon sille pumpulle pitäs tarjoilla voimaa?

Nuo vois varmaan jo riittää. Äkkiä laskin että jos perävälitys 4 nii 31" renkailla maksiminoppeus 18km/h.

Moottorisa pitäs olla joku 100kw tehoa ja halavin/järkevin pumppu ois joku 3sarjan kaksoispumppu, riippuu onko suoraan moottorisa kiinni vai välityksillä niin tuottoa pumpulla 55-80cm3.

Nii ja en oo mikkää varsinainen alan ammattilainen, huvikseni näitä lasken enkä siis vastaa vaikkei mikkää edellämainitusta toimiskaa Satunnaisesti työn ja harrastuksen puolesta lähinnä tekemisesä hydrauliikan kans.

Hydrauliikkapumppu.fi löytyy hyviä laskureita joita käytän.

[Jjurva]

[QUOTE=BJ-40/76;1105730]No esim. vakio bj: suunnilleen: 200Nm x 5 (1 vaihteistossa) x2 (jakolaatikon hidas puoli) siis 2000 Nm.

Ja sitten kun olet tekemisessä k.o aiheen kanssa, niin paljonko maksaa tuommoinen virtauksenjakomoottori, josta saadaan hytikka lukko 4 akselille? suurinpiirtein?

Tuoson yks hinnasto ja siinei ollu hintaa tuommoselle venttiilille. Jos kassais nelilohkosen hammaspyöräpumpun niin sehän toimis tuommosena venttiilinä ja sillä hintaa ehkä 1000-1200. Samalla sais moottoripaketin päästä vaikka ajovoimanulosoton. Luulen että sammaa luokkaa valamis venttiiliki, riippuu palijo tarvii ölijyä mennä läpi? Voin kysyä ku käyn alan liikkeesä seuraava kerran.

[sos]

ja kuinkapaljon hydessä enemmän tehohävikkiä? verratuna normi voimalinjaan

[sisua45]

Siitä vähän mallia, kuinka voimansiirtoa tehdään. Laite on vain 6x6, mutta jokaisen pyörän erillisjousitus, ja potkurit aiheuttavat pientä kardaanin vetoa. Härveli on siis uiva BAZ-5921...

http://fotki.yandex.ru/users/rom-laz/album/344982/?p=0

http://русская-сила.рф/guide/army/tr/baz5921.shtml

[aslakki]

Alkuperäinen kirjoittaja Jjurva

Nuo vois varmaan jo riittää. Äkkiä laskin että jos perävälitys 4 nii 31" renkailla maksiminoppeus 18km/h.

Moottorisa pitäs olla joku 100kw tehoa ja halavin/järkevin pumppu ois joku 3sarjan kaksoispumppu, riippuu onko suoraan moottorisa kiinni vai välityksillä niin tuottoa pumpulla 55-80cm3.

Nii ja en oo mikkää varsinainen alan ammattilainen, huvikseni näitä lasken enkä siis vastaa vaikkei mikkää edellämainitusta toimiskaa Satunnaisesti työn ja harrastuksen puolesta lähinnä tekemisesä hydrauliikan kans.

Hydrauliikkapumppu.fi löytyy hyviä laskureita joita käytän.

Tuon sivuston oon bongannukkin... on vaa perusteet vähä hukassa, ja nimenomaan tuo moottorin tarvitsema tuotto... miten se lasketaan? vaikka tommonen helppo 100cm3 geroottori, paljon siitä pitää työntää öljyä läpi?

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja sisua45

Siitä vähän mallia, kuinka voimansiirtoa tehdään. Laite on vain 6x6, mutta jokaisen pyörän erillisjousitus, ja potkurit aiheuttavat pientä kardaanin vetoa. Härveli on siis uiva BAZ-5921...

http://fotki.yandex.ru/users/rom-laz/album/344982/?p=0

http://русская-сила.рф/guide/army/tr/baz5921.shtml

OT:
Mitali sille joka ensimmäisenä kopioi kotitallissa Tatra 815 vetolaitteet offihärpäkkeeseen

[Bj Andy]

Alkuperäinen kirjoittaja aslakki

Tuon sivuston oon bongannukkin... on vaa perusteet vähä hukassa, ja nimenomaan tuo moottorin tarvitsema tuotto... miten se lasketaan? vaikka tommonen helppo 100cm3 geroottori, paljon siitä pitää työntää öljyä läpi?

No jaat moottorin tai moottoreiden jos rinnan, kierros tilavuuden pumpun tai pumppujen kierrostilavuudella niin välitys syntyy siitä.

[aslakki]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

No jaat moottorin tai moottoreiden jos rinnan, kierros tilavuuden pumpun tai pumppujen kierrostilavuudella niin välitys syntyy siitä.

Tipahin kärryiltä

[Bj Andy]

Okei.

Eli jos tuota 100cm/3 geroa pyöritetään 25 cm/3 pumpulla. Eli 25 litraa/1000 rpm jne.

Niin jos sitä pumppua pyöritetään tuolla 1000 rpmmällä niin gero pyörii silloin 250 rpm. Eli välitys on n.4:1

Saitteko?

[aslakki]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Okei.

Eli jos tuota 100cm/3 geroa pyöritetään 25 cm/3 pumpulla. Eli 25 litraa/1000 rpm jne.

Niin jos sitä pumppua pyöritetään tuolla 1000 rpmmällä niin gero pyörii silloin 250 rpm. Eli välitys on n.4:1

Saitteko?

Noniiiin, kiitos ny ma tajusin

[ojaniitty]

Omaa miettiessä tuli mieleen .Miten jos 300 cm3 tuplapumppu ja pyörittäisi jakolaatikkoa 300-400cm3 moottorilla,kaksi jakolootaa . Toisesta veto kardaanilla 1 ja 3 toisesta 2 ja 4 ,akseleita kääntäen ja järjestystä muuttaen jakolaatikot rinnakkain ja kääntyviä 1+2 tai 1+4 akseli (siis jos kahden auton osat käytettävissä) . Vaihteita saisi hidas,nopea,toinen jakis vapaalle ja pumput yhteen ja kaikki toiseen jakolootaan niin toisella hidas ja nopea tuplaöljyllä (tosin vain 2 vetävää akselia)

[Bj Andy]

Omaan ajatukseen toimisi parhaiten semmonen että koko voimalinja jostain valmiista vehkeestä, vaikka sitten Hj:stä ja pyöritys kytkinakselin päästä sillä riittävän isolla moottorilla. Ja jos tupla ja tripla pumppuja joutuu teettämään niin siitä yksi niin iso ajolle kun koneessa puhti piisaa, ja siitä virtauksensäätövenan kautta suunta venttiilille ja sille moottorille mikä pyöritää sitä vaihelootaa.
Noin se pysyy edes missään budjetissa ,nopeusalueita saa riittävästi ja voima riittää lukkojen kanssa vaikka joku pyörä/akseli oisi ilmassa tai liukkaalla. Ja tuon virtausvenan voi laittaa joko ajopolkimeksi tms.ja se suunta vena suuntakahvaksi.

Projekti osiossa oli joku heppu värkänny 6x6 patrollin joka oli toteutettu melko simppelisti.

[Bj Andy]

http://forums.offipalsta.com/showthr...patrol&page=12