Kesädieselin säilyvyys & Keskustelua PÖ:stä

[pee]

Alkuperäinen kirjoittaja tonikki

Mites osaako kukaan sanoa, päteekö tämä pykälä myös offroadiin?

aika helpolla syntyy päätelmä, ettei päde...

nippanappa vois kuvitella että trialiin sais jonkinlaisen yhteyden, mutta hataralla pohjalla on...

suunnistushommiin ei ainakaan...

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

Ja eikös talvivaarassa ole kiviautot eikä dumpperit.

Menee tonne sitsätin ketä osastolle mutta dumpperi on se elukka missä kääntyy etuvaunu, ja kiviauto se mihin kiivetään kierreportaita koppiin. Noin niiku vissiin....

On siellä talkoovaarassa kumpaakin lajia liikkeellä.

[baxxter]

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy

ELi dummperissa pitää käyttää dieseliä koska se on "nestepainetoimisella runko-ohjauksella varustettu liikenne traktori" tms. sanamuoto voi olla pielessä. 5 metriä leveellä kiviauto on taas pelkästään yhdellä työ alueella käytettävä työkone.

http://www.trafi.fi/polttoainevero/p...en_perusteella
Tuon perusteella en lähtis ajamaan ilman lupaa polttoöljyllä millään lavalla varustetulla ajoneuvolla, leveydestä ja ohjauksesta riippumatta.

Polttoainemaksusta ovat vapaita ajoneuvot, joita käytetään asianomaisen järjestön kilpailukalenteriin merkityssä kilpailutapahtumassa tai siihen valmistauduttaessa. Siten esimerkiksi kiihdytyskilpailuissa käytettävät ajoneuvot ovat polttoainemaksusta vapaita.

Uskon että pätee myös offroadiin AKK:n alaisissa kisoissa, mutta en usko että polttoöljyllä tai paistorasvalla sais silti ajella. Ihan vaan sen takia että ominaisuudet on käytännössä samat kuin dieselillä, toisin kuin esim metanoli- ja etanolikäyttöiset autot.


Siinä tullimiehistä kertovassa tosi-tv:ssä kävivät tutkimassa dumpperin tankin sisältöä työmaalla (oikeen sellasen runko-ohjatun) ja kun lupaa polttoöljylle ei ollut, tuli isohko lisävero. Olisko ollu ihan toistakymmentä tuhatta?

[Bj Andy]

Joo näistä on melko turha jankata yleisellä tasolla koska käyttötarkoitus,ajoneuvolajji ja työalue ratkaisee loppupelissä sen saako ajaa pööllä vai ei.

Ja jos on joku oma villi idea niin trafin sivulta löytyy esimerkkejä suuntaan ja toiseen, jopa yllättäviä ja itsestään selvänä aiemmin pidettyjä ratkaisuja...

Eli jos joku intoilee että jee miulla on kompura auto jolla saa ajaa löpöllä niin...Esimerkkitapauksia, joissa polttoainemaksu on suoritettava:

• Pyöräkuormaajalla siirretään sahatavaranippuja yrityksen omalta alueelta alihankkijan alueelle osittain yleistä tietä pitkin, kun alueet eivät muodosta yhtä yhtenäistä työpaikkaa. Merkitystä ei ole sillä, että tarvetta ko. kuljetukseen on vain harvoin tai että yleistä tietä kuljettava matka on vain noin 100 metriä.
• Traktoriin tai moottorityökoneeseen kytketyllä perävaunulla siirretään teräsrakenteita konepaja-alueella valmistushallista noin 30 metrin päässä sijaitsevaan maalaamohalliin.
• Traktoriin tai moottorityökoneeseen kytketyllä perävaunulla siirretään tai kuljetetaan tavaraa työmaa-alueella.
• Traktoriin tai moottorityökoneeseen kytketyllä perävaunulla kuljetetaan puunkuorta saha-alueella.
• Moottorityökoneeseen kytketyllä perävaunulla siirretään betonielementtejä tehtaan pihalla.
• Moottorityökoneen (kauhakuormain) trukkipiikkien varassa kuljetetaan rautatien tasoristeyksen rakennustyössä tarvittavia kumiharkkoja yleistä tietä pitkin.
• Moottorityökoneen (puomikauhakuormain) etuhaarukassa kuljetetaan sementtisäkkejä rakennusliikkeestä työmaalle yleistä tietä pitkin.
• Betonimassaa kuljetetaan etukauhassa työmaalta toiselle.
• Moottorityökonetta käytetään työntekijän kodin ja työpaikan välisiin matkoihin.

[tonikki]

Mites, miten muut maat, onko tuo polttoöljy samaan tapaan värjätty kuin suomessa? Mietin vaan että jos ostaa esimerkiksi saksasta auton jolla on siellä ajettu PÖ:llä, niin voiko ostaja joutua siitä vastuuseen?
Ja onko verotuskäytäntö muualla sama, eli moottoripolttoöljy kevyemmin verotettu kuin diesel vai käytetäänkö maailmalla vaan yleisesti aineesta nimitystä diesel?

[0ltzi]

kaiken huippu oli ku kiellettii ettei veneelläkään saa enää ajaa punasella!

[Viipo]

Alkuperäinen kirjoittaja tonikki

Mites, miten muut maat, onko tuo polttoöljy samaan tapaan värjätty kuin suomessa? Mietin vaan että jos ostaa esimerkiksi saksasta auton jolla on siellä ajettu PÖ:llä, niin voiko ostaja joutua siitä vastuuseen?
Ja onko verotuskäytäntö muualla sama, eli moottoripolttoöljy kevyemmin verotettu kuin diesel vai käytetäänkö maailmalla vaan yleisesti aineesta nimitystä diesel?

Urbaanilegendan mukaan ainakin ruotsissa on eriväristä veroton eväs, ja kun tuolla pohjoisessa kävi ruotsalaiset suomessa tankilla löpömittarista, niin ruotsin poliisi ei älynny ainetta verovapaaksi...

Eli ruotsissa vissiin eriväristä, ja maiden välillä polttoaine vissiin liikkuu tankissa verovapaasti muutenkin, kuten venäjän ja suomen välissä: tankissa tuotavasta polttoaineesta ei tarvitse maksaa veroa. Eikä siellä myydä verotonta dieseliä.

[0ltzi]

kertokaas mikä ero oikeestaa on lämmitysöljyllä ja moottoripolttoöljyllä. siis käytännössa?
eli jos moottoripolttoöljyn sijasta kaivinkoneeseen laittaa lämmitysöljyä.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja 0ltzi

kertokaas mikä ero oikeestaa on lämmitysöljyllä ja moottoripolttoöljyllä. siis käytännössa?
eli jos moottoripolttoöljyn sijasta kaivinkoneeseen laittaa lämmitysöljyä.

Jos lämmitysöljyllä ei ole moottoripolttoöljy luokitusta, niin sen voitelukyvystä ei luvata mitään. -> ainakin uudet dieselit vaatii ehdottomasti tuon hyväksynnän, joku 50 luvun rivipumpullinen voi toimia pitkäänkin.

Kun tuo moottoripolttoöljy tuli, niin aina uusissa takuun alaisissa koneissa, missä oli polttoainejärjestelmässä ongelmia, ottivat näytteen maksumiehen selvittämiseksi.

[nalle00]

Lämmitysöljy on todellapaljon heikkolaatusempaa ja jopa rivipumppu koneet kärsii siittä. ennen tupaöljy oli samaa tavaraa kun nykyinen moottoripolttoöljy mutta nykyään vain moottoripolttoöljyssä on vaadittavat voiteluaineet.

[koboltti]

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo

Urbaanilegendan mukaan ainakin ruotsissa on eriväristä veroton eväs, ja kun tuolla pohjoisessa kävi ruotsalaiset suomessa tankilla löpömittarista, niin ruotsin poliisi ei älynny ainetta verovapaaksi...

Eli ruotsissa vissiin eriväristä, ja maiden välillä polttoaine vissiin liikkuu tankissa verovapaasti muutenkin, kuten venäjän ja suomen välissä: tankissa tuotavasta polttoaineesta ei tarvitse maksaa veroa. Eikä siellä myydä verotonta dieseliä.

Ruotsin talon lämmitys öljy oli 2000-luvun alussa vihreätä. Tuota evästä ei olisi saanut työmaalla käyttää kuin lämpöpuhaltimiin ja työkoneissa piti käyttää normaalia dieseliä.

[SunFire Red]

Alkuperäinen kirjoittaja nalle00

Lämmitysöljy on todellapaljon heikkolaatusempaa ja jopa rivipumppu koneet kärsii siittä. ennen tupaöljy oli samaa tavaraa kun nykyinen moottoripolttoöljy mutta nykyään vain moottoripolttoöljyssä on vaadittavat voiteluaineet.

Nykysyin lämmitysöljy on samaa kuin moottoripolttoöljy!!
(Tieto Teboililta)

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja tonikki

Mites, miten muut maat, onko tuo polttoöljy samaan tapaan värjätty kuin suomessa? Mietin vaan että jos ostaa esimerkiksi saksasta auton jolla on siellä ajettu PÖ:llä, niin voiko ostaja joutua siitä vastuuseen?
Ja onko verotuskäytäntö muualla sama, eli moottoripolttoöljy kevyemmin verotettu kuin diesel vai käytetäänkö maailmalla vaan yleisesti aineesta nimitystä diesel?

Tanskassa ei ole PÖ;tä erikseen joten siellä saa ajella punaisella jos kiistää tietäneesä, ettei ole tie käyttöön.
Saksasta voi arvella vaan paljonko heizöl;illä ajeleminen maksaa jos polttoaineen loppumisesta saa 300€ muistutuksen.

Tanskalaisella perheellä oli oikeen kärry valmistettu millä hakivat lämmitys öljyä pieneltä huoltamolta saksan puolelta tanskan rajalta ja huoltamon pitäjä on velvollinen kysymään mihin äyttöön se tulee he sanoivat, et kesämökin lämmitykseen ja homma oli selvä molempien puolelta

[Nikuzai]

Alkuperäinen kirjoittaja Viipo

Urbaanilegendan mukaan ainakin ruotsissa on eriväristä veroton eväs, ja kun tuolla pohjoisessa kävi ruotsalaiset suomessa tankilla löpömittarista, niin ruotsin poliisi ei älynny ainetta verovapaaksi...

Eli ruotsissa vissiin eriväristä, ja maiden välillä polttoaine vissiin liikkuu tankissa verovapaasti muutenkin, kuten venäjän ja suomen välissä: tankissa tuotavasta polttoaineesta ei tarvitse maksaa veroa. Eikä siellä myydä verotonta dieseliä.

Ruottissa on käsittääkseni vääräkätinen veropäivä systeemi eli veron saa takaisin niiltä päiviltä puhtaasti maatalous koneissa kun on tehty peltotöitä tai muita pakollisia maatalous töitä.
Muuten on käytössä päivävero niin autoissa kuin muissakin moottori ajoneuvoissa ja erillistä PÖ;tä ei sillain ole muuta kuin luvan omaaville maanviljelijöille ja se on punaista tai jonkin muun väristä ilmeisesti vähän jalostamosta riippuen.

Punaisella ei saisi ajaa autolla, mutta kun polttoaineessa ei makseta veroa ja se on haettu suomesta niin ruotsin verottaja ei sille mitään voi niin poliisikaan ei asiaan puutu
Tukholmassa ainakin saa sanktioita jos punaisella ajaa koska se ei täytä kaikissa tapauksissa tiukimpia päästönormeja ilmeisesti Mpö;tä ja tupalientä/värjättyä kerosiiniä ei erotella.

Mpö;tä ei voi haistaa autosta käydessä, mutta jos tupaliemellä ajelee niin käry on silmiä kirvelevä ja koneestakin kuulee, ettei oikeen dieseliä poltella.
Sellainen harmaa käry tulee kelistä riippumatta ja mannejen chevyn syöttö pumppu ei kestänyt kuin 20 tuhatta ennen vaihtoon kulumistaan


Nämä omakohtaisia ja ruotsalaisen maanviljelijän jututtamis kokemuksia.

[Nikuzai]

Kostamuksessa oli yhdessä vaiheessa kuulemma punaista ollut mittareissa ja jollain kemikaalilla olivat sen poistaneet tankeista.

On mahtanut maanviljelijällä olla mukavaa jos on ollut puhdas farmitankki kun shellin auto on tuonut dieseliä PÖ;n sijaan

Ja kyllä shellin auto joskus täyttää venäjänpuolella asemien mittari tankit.

Teboilin merkitsemätön rekka joskus sallasta kaiketi käy venäjän puolella LUK;in säiliöt täyttämässä.


Tullimies tarkisti kerran mersun tankista mitä siellä on ja silloin kyselin, et jo pidempään tullut vihreää eli viron 2 veroluokan polttoainetta shellin mittarista raskaan mittarikentillä niin sanoi, et ihan sama minkä väristäkunhan ei ole punaista.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja SunFire Red

Nykysyin lämmitysöljy on samaa kuin moottoripolttoöljy!!
(Tieto Teboililta)

Näin on TB:n osalta ainakin, TB ei myy kuin yhtä laatua nykyään.

[moggirange]

Ompas hankala tuo Trafin sivuilta tiedon löytäminen?

-Saanko etukuormaajalla varustetulla traktorillani kuljettaa kärryllä turvepaalia/lautaa (omaan käyttöön) yleisellä tiellä polttoöljyllä? (En ole maatalouden harjottaja)

-Saanko käydä pukkaamassa lunta "Reiskan" pihalta kylillä polttoöljyä tankissa?

[hiluvitkutin]

Alkuperäinen kirjoittaja moggirange

Ompas hankala tuo Trafin sivuilta tiedon löytäminen?

-Saanko etukuormaajalla varustetulla traktorillani kuljettaa kärryllä turvepaalia/lautaa (omaan käyttöön) yleisellä tiellä polttoöljyllä? (En ole maatalouden harjottaja)

-Saanko käydä pukkaamassa lunta "Reiskan" pihalta kylillä polttoöljyä tankissa?

Et ja et. Tai sit jos sattuu olemaan metsää, että oot metsäverotuksessa, mut reiskan pihaan ei oo asiaa.
Sillon voit ajaa jos maksat joka päivälle minkä ajat sen polttoainemaksun.
Jos huoltikselta hakee ainetta ei taida olla paljo hintaeroo että kannattas vehata?

[H&K]

Alkuperäinen kirjoittaja moggirange

Ompas hankala tuo Trafin sivuilta tiedon löytäminen?

-Saanko etukuormaajalla varustetulla traktorillani kuljettaa kärryllä turvepaalia/lautaa (omaan käyttöön) yleisellä tiellä polttoöljyllä? (En ole maatalouden harjottaja)

-Saanko käydä pukkaamassa lunta "Reiskan" pihalta kylillä polttoöljyä tankissa?

Alkuperäinen kirjoittaja hiluvitkutin

Et ja et. Tai sit jos sattuu olemaan metsää, että oot metsäverotuksessa, mut reiskan pihaan ei oo asiaa.
Sillon voit ajaa jos maksat joka päivälle minkä ajat sen polttoainemaksun.
Jos huoltikselta hakee ainetta ei taida olla paljo hintaeroo että kannattas vehata?

Väittäisin että jälkimmäisessä esimerkissä kyllä saa käyttää löpöä koska kyseessä on koneen kanssa työskentely, ei kuljettaminen.

[Yölento]

Mutta jos Reiska maksaa siitä hommasta niin ei enää saakkaan.

[sos]

Löpöllä saa aurata ja hiekottaa, muttei kuljettaa kärryssä mitn maksua vastaan.
Ps hiekotus kärryä saa kiskoa

[tekniikkamies]

Alkuperäinen kirjoittaja tonikki

Mitä mieltä olette, kannattaako tyhjentää pihassa talven yli seisovan auton tankki kesälaadun dieselistä talven ajaksi?
Eli kun pakkanen alittaa dieselin samepiste rajan ja dieseli hyytyy tankkiin, ja keli myöhemmin taas lämpenee, palautuuko dieseli entiseen muotoonsa?

Tietenkinhän tuo ihan fiksu olisi tyhjentää ja laittaa vaikka talvilaadun löpöä tankkiin jos jostain syystä auton joutuukin käynnistämään.

Talvilaadun diesel tankissa olisi siinä mielessä parempi kun ei ole välttämättä hyvä juttu jos moottori seisoo käymättä koko talven. Itsellä oli viimetalven kesälaadut tankissa ja laitoin lämpimällä ilmalla kerran käyntiin n. puolessa välissä talvea.

Vielä parempi olisi jos autolla voisi ajaa vähän kun myös jarrut tykkää huonoa ja sisälle meinaa tulle hometta.

Näköjään siis voi tehdä niinkin, että jättää kesälaadut, mutta jos haluaa auton käyntiin joskus tai tulee yllättävää tarvetta ottaakin se ajoon, talvilaatu on parempi.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja sos

Löpöllä saa aurata ja hiekottaa, muttei kuljettaa kärryssä mitn maksua vastaan.
Ps hiekotus kärryä saa kiskoa

Et saa kuljettaa mitään maksua vastaan, oli kärry tai ei. Hiekoituskärry on työkone, ei lasketa perävaunuksi.

[nalle00]

Työkoneella joksi traktorikin luokitellaan saa tehdä töitä löpöllö ainoastaan niinä päivinä kun tehdään töitä kärryperässä Esim maan ajo ulkopuoliselle tms, maksetaan diesel vere. mutta aineet on samat tankissa.

[sos]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Et saa kuljettaa mitään maksua vastaan, oli kärry tai ei. Hiekoituskärry on työkone, ei lasketa perävaunuksi.

Sitä siis tarkoitin ettei saa kuljettaa mitään, joskus kuullut huhuja, että oltais puututtu siihen ku kuski oli vienyt polkupyörää työmaalle millä tarkoitus ajaa illalla kotia, eli saa kuljettaa ainpastaan työkoneita kyseiseen koneeseen eli kauhat ja esim trukkipikiit saa kuljetta, muttei siinä samalla tärylätkää. Ja lumen kantaminen ei ole kuljettamista.
Edit:ja sillä ei merkitystä otatko maksua vai et, ellet ole jyväjemmari joita ei koske mikään