hj-60 soa. yms... rakentelua

[Gravehill]

Tonne ainakin saa tuupata, kiitos: tvalman ät luukku.com

-1986 HJ-61-
-1986 HJ-60-
SLCK#113

[Jani E]

mulle kans

[Jani E]

ei ole posti kulkenut

[Rytari]

naapurin HJ oli kokenut "yön aikana" pienen muodonmuutoksen... kertokoon itse lisää...


ennen....


...ja jälkeen

mitä sitte, vituiks se menee kummiski...

[Jani E]

rupesi toi auton mataluus ja lehtien kiinnikkeet auton akseleiden alla häiritsemään siinä määrin että piti ruveta rakentaan korotusta! ensinnä joutui taka-akselisto työn alle!

uudet kiinnikkeet lehtijousille tein neliöputkesta leikkaamalla, sitte akseli auton alle ja pieni kardaanin kulmien tarkistus ja kiinnikkeiden hitsaus kiinni!


pelkkä takapää valmiina auto on aikalailla nokka maassa!

sitten oli aika ottaa etuakseli käsittelyyn. purin akselin muuten tyhjäksi mutta perämurikan jätin paikoilleen.

seuraavaksi oli vuorossa vanhojen jousien kiinnikkeiden irroitus ja akselin koesovitus auton alle.


sitten oli vielä vuorossa napojen kääntö ja iskarikorvien teko. jos olis jättänyt alkuperäisiin korviin niin olis pitäny olla tosi lyhyet iskarit.


samalla etuperään tuli laitettua kitkalukko. muutamalla pellin soirolla ja prikalla tiukattuna.





Edited by - bemaripoju on 26/07/2006 22:46:37

[Jeep-Ukko]

quote:

Ohjausvarressa on tappiholkkisysteemi mikä menee laakerin läpi. Helpoin tapa on ottaa jostain ylitsyt navan alapuoliset lätkät ja löydä se päälle, hieman tasoittaa niitä ja siihen päälle ohjausvarret väärinpäin. Ohjausvarsista voi rällätä ne laakeritapit pois jos haluaa. Kierretapit jää lyhkäsiksi eli ne pitää hommata pidemmät esim. pultit, kestää hyvin kun on ne kartioholkit paikallaan. Ainoa ongelma on että ns. ackerman kulma menee viduralleen eli varret sojottaa sisäänpäin / \ kun vakiosti ne on \ /. Tästä johtuen joutuu raidetankoa lyhentämään hieman. Ackerman kulman vaikutus on omasta mielestäni aika mitätön näissä hommissa mutta otettava kuitenkin huomioon sillä vaikuttaa mm. kääntymiseen.

Mites jos ne kääntää tuollai ympäri ja laittaa sitten oikean vasemmalle ja vasemman oikealle.
Eikös ne silloin sojota ulospäin, \ /.
Vai ottaako varsi sen jälkeen renkaaseen tai vanteeseen kiinni?

[-MaTTi-]

Kertokaa nyt joku vihdoin miks ne navat pitää kääntää? Yhtä jyrkäksihän se kardaanin kulma menee tarpeeksi kippuroilla jousilla ilman SOAakin... Ja toisekseen, eikös kardaanin laippojen olisi periaatteessa oltava samassa linjassa: I---I eikä \---I ?

[A45]

Tuo laippajuttu on ihan totta, tiedä sitten pyöriikö kardaanit tuossa niin hiljaa ettei kulmanopeusvaihteluilla ole mitään merkitystä.


-Maastoautossa on jäykkä etuakseli-

[NKH]

quote:
Kertokaa nyt joku vihdoin miks ne navat pitää kääntää? Yhtä jyrkäksihän se kardaanin kulma menee tarpeeksi kippuroilla jousilla ilman SOAakin...

Kartaanikulma muuttuu teki sen korotuksen sitten kippuroilla jousilla tai SOA:lla ja napojahan ei käännetä jos akseli pysyy samassa linjassa kuin lähtötilanteessa.

SOAa tehdessä kun joutuu lehtijousten kiinnikkeet tekeen jokatapauksessa uusiksi niin yleensä akselia pyöräytetään joitain asteita jotta pinjoni osottais enempi jakolaatikkoa kohden ja näinollen kartaanikulma muuttuis loivemmaksi. Tämä akselin pyöräyttäminen taas luonnollisesti vaikuttaa ohjauksen geometriaan koska ne navatkin kääntyy eri asentoon mitä vakiona, sen takia tehdään cut&turn eli tuo napojen kääntö jotta ohjaus saadaan takaisin alkuperäiseen olomuotoonsa.

Kippuroilla lehdillä korottaessa napojen asento eli ohjauskulmat ei muutu tai muutos on hyvin pientä ellei sitten haeta loivempaa kartaanikulmaa laittamalla akselin ja lehtien väliin kiilapaloja jotka kääntää akselia.

____________________________
VAZ 2121 Niva
SORONÓ Off-Road Team #1
Mansen Maasturi Club
toveriniva(at)kotikone.fi

[NKH]

Vielä kuvan kanssa selvennöstä...



Tosta näkee hyvin että akselia on pyöräytetty alkuperäseen asentoon nähden, pinjoni osottaa jonkun verran ylemmäs mitä orkkiksessa.
Lehtijousten uudet kiinnikkeet siis tulee eri asentoon kuin orkkiksessa.
Toi akselin pyöräytys aiheuttaa sitten sen caster-kulman muutoksen.

____________________________
VAZ 2121 Niva
SORONÓ Off-Road Team #1
Mansen Maasturi Club
toveriniva(at)kotikone.fi

[Jani E]

quote:

Mites jos ne kääntää tuollai ympäri ja laittaa sitten oikean vasemmalle ja vasemman oikealle.
Eikös ne silloin sojota ulospäin, \ /.
Vai ottaako varsi sen jälkeen renkaaseen tai vanteeseen kiinni?

ottais ne kiinni vanteeseen että pitäis olla tosi levittävät vanteet!
raidetanko jäi vielä alkuperäselle paikalle, ja simpukalta tulevalle varrelle laitoin ylimääräsen varren. pitää kattoo saisko sinne tehtyä joskus labs varsilla ja uusilla raidetangoilla paremmat paikat varsille!

[-MaTTi-]

Kyllähän tuo tarkalleen tiedossa on että miten se tehdään, mutta että miksi niitä pakan kiinnikkeitä ei vaan hitsattais samaan linjaan toiselle puolelle akselia? Onko se kardaanikulma tosiaan liikaa sitten SOAn jälkeen?

[Jani E]

tuntuis ainakin että ulosjoustossa loppuu vaihdelaatikon päästä kardaanin liikerata, jos ei akselia käännä. on se vieläkin aika jyrkkä!

[NKH]

quote:
Kyllähän tuo tarkalleen tiedossa on että miten se tehdään, mutta että miksi niitä pakan kiinnikkeitä ei vaan hitsattais samaan linjaan toiselle puolelle akselia? Onko se kardaanikulma tosiaan liikaa sitten SOAn jälkeen?

Kysyit että miksi se tehdään ja kerroin että miksi se tehdään<img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle><img src=icon_smile_wink.gif border=0 align=middle> ...nojoo viisastelut sikseen...

Se on paljolti autokohtasta että kuinka paljon se kartaanikulma muuttuu, korkeuden muutoskaan kun ei oo aina sama SOA:lla koska eri autojen akseliputket on eri kokoisia jne.

Jos nyt ajatellaan vaikka k.o. Hojotaa, siihen tehdään SOA ja sitten nostetaan vielä vaikka koria ja sitten kun tilaa on niin nostetaankin vielä sitä jakolaatikkookin vähän paremmin suojaan. Akselin ja jakolaatikon korkeusero kasvaa aika reilusti ja kartaanikulma muuttuukin jo siinä kohtaa melko paljon.

Kartaaneissakin on eroja ja tarkemmin siinä kuinka suuren kulman se ristinivel sallii. Alanmiesten sivuilta löytyykin hyvä kuva havainnollistaan:


Toisille voi olla helpompaa muuttaa kartaanikulma loivemmaks ja tehdä se napojen kääntö kuin sorvailla ja hitsailla kartaania pitemmäks ja vaihdella ristikoita tiuhempaan tahtiin??

____________________________
VAZ 2121 Niva
SORONÓ Off-Road Team #1
Mansen Maasturi Club
toveriniva(at)kotikone.fi

[-MaTTi-]

Tämä selvä. Etukartaanin hyvinvointia ajatellen siis... Ite väkräisin kyllä sellasen kardaanin että ylettyy ja taipuu joka asentoon ilman ylöspäin sojottavaa etumurikkaa.

[Rytari]

paljokos siinä kartaanissa nyt sitten teidän viisaampien mielestä sopii olla kulmaa vielä ettei se haittaa normaaliajossa?
kysyy nimim. kerran kuussa uusi takakardaanin takaristikko

mitä sitte, vituiks se menee kummiski...

[Rabarberg]

quote: paljokos siinä kartaanissa nyt sitten teidän viisaampien mielestä sopii olla kulmaa vielä ettei se haittaa normaaliajossa?
kysyy nimim. kerran kuussa uusi takakardaanin takaristikko

Riippunee merkistä, mallista, joustoista ja ristikoista. Ei aivan yksiselitteistä...

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-
Elämä ilman riskejä on tylsää eikä tylsä elämä ole elämisen arvoista!

[Rytari]

tuonkin nyt tiesin... mutta onko mitään semmosta "yleensä" sääntöä mikä pätee vähän kaikkiin...

mitä sitte, vituiks se menee kummiski...

[Ahosensetä]

Mulle on opetettu, että max. 17 astetta per ristinivel. Tämä tuskin on ihan ehdoton, mutta suuntaa-antava.

Kun kulma suurenee, niin ristikolle tulevat voimat kasvavat nopeasti. Vaikka haarukoiden muoto sallisi suurenkin kulman, niin hiukan arveluttaisi käyttää sitä.

T, Antti

[Repro]

Ite en kääntänyt Patrollissa etuakselin pinionin kulmaa ylöspäin, yks kardaani ainakin meni paskaks sen johdosta kun haarukat tapas toisiinsa ultimate ulosjoustossa uusien pakkojen johdosta.

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

[tapsa4x4]

quote:
Ite en kääntänyt Patrollissa etuakselin pinionin kulmaa ylöspäin, yks kardaani ainakin meni paskaks sen johdosta kun haarukat tapas toisiinsa ultimate ulosjoustossa uusien pakkojen johdosta.

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

joo ja tekee sitä jatkuvasti mullakin.

[Repro]

quote:joo ja tekee sitä jatkuvasti mullakin.

Siihen ois varmaan hyvä vaihtaa ne nelilehtiset pakat takas jos jostain semmoset löytyy, en sit tiiä miten norrat taas kestää sen.
Nelilehtiset pakat + riipukkeet takapäähän eli shackle reversal niin rupee kestämään.
Tai sit tukivarret + kierrejouset.

Kaikki on mahdollista, paitsi pyörö-ovesta hiihtäminen.
WIRMA
Montenegros#10

[SoSo]

Toden näköisesti ottaa on alumperin otettu aikas likelle rengasta juuri kääntyvyyden takia.

[Rytari]

quote:
Mulle on opetettu, että max. 17 astetta per ristinivel. Tämä tuskin on ihan ehdoton, mutta suuntaa-antava.

T, Antti

juuri tämmöistä kommenttia mä kaipasin... kiitän

mitä sitte, vituiks se menee kummiski...

[ugly_hj]

quote:
Tämä selvä. Etukartaanin hyvinvointia ajatellen siis... Ite väkräisin kyllä sellasen kardaanin että ylettyy ja taipuu joka asentoon ilman ylöspäin sojottavaa etumurikkaa.

On siinä vielä sellainenkin juttu,että kulmaa kun käännetään niin kardaanin liuku pysyy myös hieman lyhyempänä ulosjoustossa ja arvatenkin kestää paremmin.Omassa autossa sitä kardaaninkulmaa on käännetty ainakin riittävästi,osoittaa suoraan jakikseen päin normaali asennossa,mutta viisaammat on sanoneet ettei kardaanin kulmien yhtäläisyydellä ole niin suurta merkitystä jos jakiksen päässä on tuplanivel,en tiedä sitten,mutta ei mulla ainakaan tuplanivelellinen etukardaani jyristele.