kokemuksia 12mm nestepäästä?

[RIPAX]

Alkuperäinen kirjoittaja Hailux

Pumppu kävi aikoinaan holysmokella..nestepään merkkiä en muista..tdi volskun nokkalevy paikoillaan

Hallaman niko Holysmokelta sano et käyttää juurikin kiinan päitä. Siksi halvempi ku esim. HP-diesel. Hp- diesel väitti et kiinan pää ei anna yhtä paljon tavaraa ku Boschin pää. Sen ja Holysmoken toimitus vaikeuksien (kassakriisin?)takia en valinnut holysmoken tekemää pumppua.

[Hailux]

Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX

Hallaman niko Holysmokelta sano et käyttää juurikin kiinan päitä. Siksi halvempi ku esim. HP-diesel. Hp- diesel väitti et kiinan pää ei anna yhtä paljon tavaraa ku Boschin pää. Sen ja Holysmoken toimitus vaikeuksien (kassakriisin?)takia en valinnut holysmoken tekemää pumppua.

Juu tiedos oli et vinosilmän tekemä on...varmasti bosch on parempi mut hyvin tuokin tuntuu toimivan

[Kala92]

Onko tää nyt sitten kiinan pää vai ihan aito bosch? http://www.starsdiesel.net/head-roto...93_p11746.html

[Hailux]

Oiskohan tuo aito ku noin halpa

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Kala92

Onko tää nyt sitten kiinan pää vai ihan aito bosch? http://www.starsdiesel.net/head-roto...93_p11746.html

BlueStars Diesel Power Technology Co.,Ltd
Add: No.91,Huangshi Industrial Zone,Licheng District,
Putian City,Fujian,China 351144

Mitäpä luulet

[Kala92]

Ilmeisesti aito kiinalainen kopio Kokeillaan nyt kuitenkin. Yhden auton tiedän mihin kyseinen pää survottu, niin ei voi täysin paska olla. Katsotaan mitä tapahtuu. Tosin tarvii varmaan dumppi asentaa sitten, jos ei meinaa ajaa 2.5 kilon paineilla

[Nuhapumppu]

Alkuperäinen kirjoittaja Kala92

Ilmeisesti aito kiinalainen kopio Kokeillaan nyt kuitenkin. Yhden auton tiedän mihin kyseinen pää survottu, niin ei voi täysin paska olla. Katsotaan mitä tapahtuu. Tosin tarvii varmaan dumppi asentaa sitten, jos ei meinaa ajaa 2.5 kilon paineilla

Kenties tarkoitat hukkaporttia,se dumppi ei kauheesti vaikuta niihin paineisiin.

[Kala92]

Olenko ymmärtänyt nyt jotain todella väärin? Hukkaportti turbossa kiinteästi oleva, joka päästää liiat pakokaasut turbon ohi. Dumppi, jousikuormitteinen portti ahtoputkissa, johon kaasuläpällisissä vehkeissä otetaan ap kaasuläpän takaa. Estää turbon imusiipiä vääntymästä kun läppä suljetaan. Jos dumpin asentaa ilman ohjauspainetta, koska ei ole kaasuläppää, jousen jäykkyydellä voidaan vaikuttaa paineisiin. Näin minä olen tämän ymmärtänyt. Korjatkaa nopeasti jos menee ihan metsään.
Niin ja edittiä sen verran, että voihan hukkiksen asentaa erikseen pakoputkistoon ennen turboa.

[Nuhapumppu]

Alkuperäinen kirjoittaja Kala92

Olenko ymmärtänyt nyt jotain todella väärin? Hukkaportti turbossa kiinteästi oleva, joka päästää liiat pakokaasut turbon ohi. Dumppi, jousikuormitteinen portti ahtoputkissa, johon kaasuläpällisissä vehkeissä otetaan ap kaasuläpän takaa. Estää turbon imusiipiä vääntymästä kun läppä suljetaan. Jos dumpin asentaa ilman ohjauspainetta, koska ei ole kaasuläppää, jousen jäykkyydellä voidaan vaikuttaa paineisiin. Näin minä olen tämän ymmärtänyt. Korjatkaa nopeasti jos menee ihan metsään.
Niin ja edittiä sen verran, että voihan hukkiksen asentaa erikseen pakoputkistoon ennen turboa.

Kosusen sivuilta lainattua

HUKKAPORTTI
Hukkaportin tehtävä on rajoittaa ahtopaine haluttuun arvoon. Hukkaportin valinnassa pitää ottaa huomioon moottorin tilavuus ja tehotavoite kuin myös haluttu ahtopaine. Hukkaportti on venttiili jota ohjataan ahtopaineen ja jousivoiman avulla. Jousivoima pitää hukkaportin venttiiliä kiinni, kunnes ahtopaine voittaa jousivoiman ja hukkaportin venttiili avautuu. Hukkaportti voi olla ahtimeen integroitu ja erillinen hukkaportti, kuten kuvassa. Intergroidun hukkaportin kanssa ahtopainetta muutetaan säätämällä ohjaimen ja läpän välistä tankoa. Integroidun hukkaportin kisakäyttöä rajoittaa usein riittämätön venttiilin koko. Molemmissa on kuitenkin sama toimintaperiaate ja tästä eteenpäin tekstissä puhutaan erillisistä hukkaporteista. Hukkaportin paluuputki pitää tuoda "mahd. myöhään" takaisin pakoputkistoon, ettei se häiritse turbolta tulevaa pakovirtausta.

DUMPPI:Kun kaasu nostetaan ylös moottorijarrutuksessa tai vaihdetta vaihtaessa, kiinni menneeseen kaasuläppään törmää turbon kompressorisiiveltä tulevaan virtaus. Virtaussuunta muuttuu takaisin turboa ja kompressorisiipeä kohden. Paine isku kompressorisiipeen rasittaa turhaan ahdinta ja "pahimmassa tapauksessa aukaisee" kompressorin kiinnitysmutterin. By-pass venttiili sijoitetaan ahtoputkistoon ennen kaasuläppää ja venttiiliä ohjataan imusarjan alipaineella. Kun kaasuläppä suljetaan ahtoilma "päästetään", joko dumpilla ulkoilmaan tai by-pass venttiilillä turbon imupuolelle. Molempia venttiileitä löytyy myös sekä kalvotoimisen että mäntätoimisena. Yleisesti ottaen mäntämalliset venttiilit on kestävämpiä lue: luetettavampia yli yhden baarin ahtopaineita käytettäessä.

Jos tarkoitat sellaista venttiiliä,joka tietyssä paineessa päästää ylimääräiset pihalle,on kyseessä POPOFF venttiili,joka aiheuttaa sen että ahdin ottaa ylikierrokset pahimmassa tapauksessa koska paine karkaa putkista vrt. ahtoletkun irtoamiseen.

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja Nuhapumppu

Kosusen sivuilta lainattua




Jos tarkoitat sellaista venttiiliä,joka tietyssä paineessa päästää ylimääräiset pihalle,on kyseessä POPOFF venttiili,joka aiheuttaa sen että ahdin ottaa ylikierrokset pahimmassa tapauksessa koska paine karkaa putkista vrt. ahtoletkun irtoamiseen.

Popoff on tietyllä tavalla dumppi, vähän pikkkusäätöä. Eli miten tehdään... Sama kökkö, eri paketti...

[Tomppaa_]

Mitä järkeä olisi liika paine päästää dumpin kautta pois? Samalla nostat vain turhaan pakopaineita ja kuormitat ahdinta ja moottoria turhaan. Eli jos vakiolla hukkaportilla ei paineet pysy kurissa niin erillinen hukkaportti tai isommalla pakopesällä ja hukkaportilla oleva ahdin.

[Kala92]

Tämä on sinänsä hauska juttu. Koska ahdin on detroit diselin tekele, siis modattu garrett, niin siinä ei ole omaa hukkista ja sen käyttö on nimenomaan tämän kokoisessa moottorissa on ohjeistettu ILMAN hukkista. Johtuu ilmeisesti koneen pienestä litratilavuudesta. Niin kyseessä on siis jos 9mm nestepää. Tällöin ahdin nostaa max 1.5bar ahtoja. Jos koneeseen liitetään 12mm nestepää on max ahdot teoreettisesti 2.4bar. Näin pieni ahtojen rajoitus voidaan suorittaa 40mm dumpilla/popoff venttiilillä. Hieman hämää tämä sana popoff. Kuullu suomessa myytävän kyseisellä nimellä ja kun tosiaan esim normi kahen kilon jousella oleva dumppi ilman ohjauspainetta avautuu 2bar ahdoilla ja alkaa vislaamaan. Tiedä sitten tuosta, miksi suositellaan ilman hukkista. Oisko kyseessä joku tasaisempi virtaus kun ajattelee että hukkiksen sulkeutuessa tulee aina pakopainepiikkiä ja avautuessa taas tulee päinvastainen ilmiö.
Edit. Niin ja siis onhan olemassa by-pass venttiilejä, mutta eikö niitä käytetä autoissa joissa on ilmamäärämittari joka sekoaa jos menee osa ilmasta pihalle?

[Tomppaa_]

Alkuperäinen kirjoittaja Kala92

Tämä on sinänsä hauska juttu. Koska ahdin on detroit diselin tekele, siis modattu garrett, niin siinä ei ole omaa hukkista ja sen käyttö on nimenomaan tämän kokoisessa moottorissa on ohjeistettu ILMAN hukkista. Johtuu ilmeisesti koneen pienestä litratilavuudesta. Niin kyseessä on siis jos 9mm nestepää. Tällöin ahdin nostaa max 1.5bar ahtoja. Jos koneeseen liitetään 12mm nestepää on max ahdot teoreettisesti 2.4bar. Näin pieni ahtojen rajoitus voidaan suorittaa 40mm dumpilla/popoff venttiilillä. Hieman hämää tämä sana popoff. Kuullu suomessa myytävän kyseisellä nimellä ja kun tosiaan esim normi kahen kilon jousella oleva dumppi ilman ohjauspainetta avautuu 2bar ahdoilla ja alkaa vislaamaan. Tiedä sitten tuosta, miksi suositellaan ilman hukkista. Oisko kyseessä joku tasaisempi virtaus kun ajattelee että hukkiksen sulkeutuessa tulee aina pakopainepiikkiä ja avautuessa taas tulee päinvastainen ilmiö.
Edit. Niin ja siis onhan olemassa by-pass venttiilejä, mutta eikö niitä käytetä autoissa joissa on ilmamäärämittari joka sekoaa jos menee osa ilmasta pihalle?

Hyvinkin pitkälti juuri noin

Palataanpas vielä tuohon ahtimeen sen verran että voisikos johtua tuo hukkaportin kieltäminen vaikkapa pakokaasujarrusta jos on ollut joskus esim kuorma autossa. Äkkiseltään en keksi mitään muuta miksi se voisi olla kielletty isommassa ahtimessa.

Pakopuolelta suosittelisin kuitenkin paineet pois päästämään ennenmmin kuin ahtopuolelta koska tehollisesti voitat siinä. (ei tarvitse ottaa pakokaasuista turhaan energiaa tehdäkseen ahtopainetta jonka sitten päästää pihalle).

[toyota4x4]

paljos on budjetti 2L koneet virittämiseen 3000euroa?
1kz3.0 koneen saa 1800erolla ja siinä on syöttö ruuvia kääntämällä se 200 hv. käy suoraan lj:n lootaan kiinni ja on isompi kytkin vakion 260mm.

oli kiva tietää onko alkuperainen 2L moottorista tehty , tehoa pitää olla jo lähemmä 1000 kaakkia ? 9 s aikaan.. http://www.youtube.com/watch?v=6YOHVjTSonY

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja toyota4x4

oli kiva tietää onko alkuperainen 2L moottorista tehty , tehoa pitää olla jo lähemmä 1000 kaakkia ? 9 s aikaan.. http://www.youtube.com/watch?v=6YOHVjTSonY

Pikku googlaus näytti että 1KD olis.

[RIPAX]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

Pikku googlaus näytti että 1KD olis.

Rajulta kuulostaa 1000hv,kasiventtiilisestä ei kai oo mahdollista mitenkään.

[Nuhapumppu]

Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX

Rajulta kuulostaa 1000hv,kasiventtiilisestä ei kai oo mahdollista mitenkään.

Miksi ei,en näe mitään syytä miksei 8venttaalisesta vois ottaa nuin paljoo tehoa ulos. Vaatii ehkä vähän enemmän työtä ja rahaa kuin moniventtiili kon,mutta ei muuta.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Nuhapumppu

Miksi ei,en näe mitään syytä miksei 8venttaalisesta vois ottaa nuin paljoo tehoa ulos. Vaatii ehkä vähän enemmän työtä ja rahaa kuin moniventtiili kon,mutta ei muuta.

siis bensakoneessa virityksessä yksi tärkein asia on koneen hengittävyyden parantaminen; siis kannen, pakosarjan (+putken), imusarjan virtaus täytyy olla mahdollisimman hyvä! (toki noin tuhat muutakin asiaa balanssissa...)

Ja dieselissä huomattavan moni "totuus" pitää paikkaansa, siis tuo maaginen turbo, vain jarruttaa pakokaasujen ulospääsyä, sillä se ottaa kaiken energiansa pakokaasuista, mutta se ilmaylimäärä, mitä turbo työntää koneeseen, mahdollistaa suuremman diesel-annoksen, ja sitä kautta suuremman tehon.

Ja dieselissä on yksi huomionarvoinen näkökanta, verrattuna bensakoneeseen;
Tuo diesel annos pitää saada aika äkkiä sylinteriin, ja silloin siellä voi olla painetta (virikoneissa) jopa? 50 kg/cm/2. ja Äkkiä tarkoittaa jotain sekunnin miljoonasosia? kenellä täsmätietoa!

[RIPAX]

Jos KD kone on 2.5 litranen nelipyttynen ja Dieselillä pyörii ni 1000hv kuulostaa ihan vitun paljolta! Se teho otetaan Löpöstä ja ilmasta ja sitä sekotusta pitää saada pyttyyn ihan vitusti jos viisari näyttää 1000hv,ihan näin pers tuntumalta ihmettelen miten se pannu kestää mekaanisesti,lämpö kuormaakin tulee järkyttävästi. Oisko kellään mitään faktaa aiheesta?

[Jappi]

Alkuperäinen kirjoittaja RIPAX

Jos KD kone on 2.5 litranen nelipyttynen ja Dieselillä pyörii ni 1000hv kuulostaa ihan vitun paljolta! Se teho otetaan Löpöstä ja ilmasta ja sitä sekotusta pitää saada pyttyyn ihan vitusti jos viisari näyttää 1000hv,ihan näin pers tuntumalta ihmettelen miten se pannu kestää mekaanisesti,lämpö kuormaakin tulee järkyttävästi. Oisko kellään mitään faktaa aiheesta?

1KD on 3.0 16V common rail diesel. Eli sekoituksen teko ei ole ongelma.

[BJ-40/76]

Alkuperäinen kirjoittaja Jappi

1KD on 3.0 16V common rail diesel. Eli sekoituksen teko ei ole ongelma.

Joo, ei oikean sekoituksen teko ole ongelma, vaan se, että sitä pitää tehdä PALJON ja vielä saada sullottua tuon padan läpi hallitusti.

Ja tuota lämpöä tulee vängällä SIKA paljon, ja mekaaniset kuormitukset kasvaa taivaisiin....

JOS pukkaa tuon 1000 hv, niin kuinkahan pitkään kestää täyskaasulla?

[Nuhapumppu]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Joo, ei oikean sekoituksen teko ole ongelma, vaan se, että sitä pitää tehdä PALJON ja vielä saada sullottua tuon padan läpi hallitusti.

Ja tuota lämpöä tulee vängällä SIKA paljon, ja mekaaniset kuormitukset kasvaa taivaisiin....

JOS pukkaa tuon 1000 hv, niin kuinkahan pitkään kestää täyskaasulla?

Varmaan tuossa käytössä riittää että sen 10-11sek kestää kaasupohjassa vetää. Ja edelleenkään en ymmärrä miksi tuo 1000hp olisi ongelma jos vaan jaksaa rakentaa ja tietää mitä tekee. Ja näkyishän tuolla kaasutkin olevan kyydissä. Mutta se on eriasia paljonko tuossa videon autossa on tehoa,se kun painokin on aika suuressa osassa nuiden aikojen kanssa.

[kenppi]

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76

Joo, ei oikean sekoituksen teko ole ongelma, vaan se, että sitä pitää tehdä PALJON ja vielä saada sullottua tuon padan läpi hallitusti.

Ja tuota lämpöä tulee vängällä SIKA paljon, ja mekaaniset kuormitukset kasvaa taivaisiin....

JOS pukkaa tuon 1000 hv, niin kuinkahan pitkään kestää täyskaasulla?

Juurikin näin. Ei varmasti kestä pitkiä aikoja täyskaasulla. Lohkoa pitää vahvistaa melko paljon jos tosiaan tuollaisia lukemia haluaa. Yks tapa on betonoida lohko, joka lisää kestävyyttä, mutta rajottaa jäähdytystä joten ei taida saada mitään ratakäyttöä kestävää moottoria millään (diesel moottoria). tietysti jos on isoja rahoja rakentaa koko moottoria ihan lohkon valamisesta lähtien niin mikäs siinä

[Tomppaa_]

Ei vissiin kiihdytysautoilla mitään ympyrärataa ajetakkaan? Yks veto ja se on siinä. Vähän sama juttu ku pullinkitraktorilla lähtis kyntämään. EH..... Eiköhän kukin rakenn auton käyttötarkotuksen mukaan

[Kala92]

Osittainen lohkovalu, tressilevyt ylä ja alakertaan ja erikoisveivit, männät ym. Sitten vaan kaikki kanavat niin perhanan isoksi ja venttiilit koneistukseen. R-seetit ym. Kai siinä vaiheessa on jo koneeseen yksi 10k tungettu. Plus kaikki lohkon ulkopuolinen tilpehööri.