Offipalsta.COM  

Palaa takaisin   Offipalsta.COM > Off-Road > Chit-Chat
Rekisteröidy Offiblogit Yhteisö Kalenteri Viestit tänään Haku

Chit-Chat Tämä foorumi on tarkoitettu epämääräiseen jauhamiseen, eikä asian ole pakko liittyä suoraan offroadiin.

Vastaus
 
Työkalut Etsi tästä viestiketjusta Näkymä
  #226  
Vanha 15.11.2021, 17:52
Hcet:n Avatar
Hcet Hcet ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 08.07.15
Sijainti: Tampere
Viestit: 669
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Jos se sähkö vehje on kaupungissa parkissa, ei hullummalta tuntus lämmittää eka diesellämmittimellä. Jos ei oo tarpeen ni ei sitten, mut en yllättys jos tarve tulee.
No jos ajattelet että siellä olis normaali sisäpuhallinta yli tuplasti tehokkaampi 4kw lämmitin mikä on sen 10min päällä niin ei se hirveää lovea tee 80kwh akkuun.

Ja mitä seurannut niin ei se pakkanen sitä kantamaa tapa vaan vesisade/loskakeli ylipäätään kaikki mikä vastustaa pyörän pyörimistä.

Edit.

Nopsalla googlauksella löytykin heti teslabjörnin testi. Teslan Model 3 kulutti -20 asteen pakkasessa 4,5h leiriytymisen aikana sähköä kaikkiaan 11,55kwh eli tuntia kohti 2,56kwh. Tämä sisältäen kaiken muunkin lämmityksen lisäksi. Akkuprosentteina ajateltuna 3,67%/tunti.
Ja jos lämmitystarve olisi nyt sen 10min sijaan 20min niin energiaa hukkuisi 0,85kwh mikä vastaa tuollaisen teslan pakkaskulutuksella 3,8km matkan kulutusta. Toisin sanoen ei mitään järkeä alkaa lämmittelemään webastolla tms tuollaista sähköautoa.
Linkki videoon.

Viimeksi muokannut Hcet : 15.11.2021 18:23
Vastaa lainaten
  #227  
Vanha 15.11.2021, 18:14
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 3.861
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Jos se sähkö vehje on kaupungissa parkissa, ei hullummalta tuntus lämmittää eka diesellämmittimellä. Jos ei oo tarpeen ni ei sitten, mut en yllättys jos tarve tulee.
"Auton lämmitin onkin valtava saastuttaja" ”Ei sähköautoihin”
Mikkonen ottaa tutkimustulosten perusteella kantaa webastojen mahdolliseen käyttämiseen sähköautoissa, joiden lämmittämiseen ei haluta kuluttaa akkujen latausta.

– Tulos ja tulevat jatkomittaukset todennäköisesti osoittavat, että sähköautojen lämmittämistä ei polttoainekäyttöisillä lämmittimillä kannata tehdä, Mikkonen sanoo T&T:lle.

Mittauksissa havaittiin, että bensiini- ja dieselkäyttöiset lämmittimet tuottivat korkeimmat hiukkaspitoisuudet heti käynnistyksen jälkeen ja sammuttaessa.

Erityisesti nykyaikaisissa dieselmoottoreissa, jotka kaikki on varustettu hiukkassuodattimilla, lämmittimien päästöt korostuvat suhteessa pakoputkien erittäin alhaisiin hiukkaspitoisuuksiin."

https://www.iltalehti.fi/autouutiset...6-ce329d713ce2

Oujea! Se siitä vitun vihreydestä ja saastuttamattomuudesta, vaikka sähkö onkin ihan itsestään uusiutuvaa töppelöstä tulijaa, vailla mitään kuormitusta yhtään minkään suhteen...
__________________
On epäoptimaalista yrittää elää optimaalisesti epäoptimaalisessa maailmassa.
Vastaa lainaten
  #228  
Vanha 15.11.2021, 18:18
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.949
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Hcet Näytä viesti
No jos ajattelet että siellä olis normaali sisäpuhallinta yli tuplasti tehokkaampi 4kw lämmitin mikä on sen 10min päällä niin ei se hirveää lovea tee 80kwh akkuun.

Ja mitä seurannut niin ei se pakkanen sitä kantamaa tapa vaan vesisade/loskakeli ylipäätään kaikki mikä vastustaa pyörän pyörimistä.
Itsellä menee ja tilataksissa meni ihan kunnolla dieseliä kylmillä ilmoilla. Taksissa ehkä eka tunti kannatti ajaa webasto pääl ja ne ei ollut tavallisia henkilöautoja. Sähköpyörä myös ahmii sähköä kylmällä ilmalla.

Sellaisessa edukkaammassa Nissan Leafissa on joku 40 kWh akku. Kuvittelisin et kaupunkireissu olis kiva lisälämmittimellä. Onhan se talvella kurja jos lämmittämisellä joutuu toimintasädettä optimoimaan.

Pihasta lähtiessä käytän 1500 watin TT Thermoa ja on hyvä juttu, että ennen 80 kilsan rajoitusta saa ikkunat puhtaaksi. Energiaa menee.
Vastaa lainaten
  #229  
Vanha 15.11.2021, 18:27
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.949
Talking

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja wikke Näytä viesti
"Auton lämmitin onkin valtava saastuttaja" ”Ei sähköautoihin”
Oujea! Se siitä vitun vihreydestä ja saastuttamattomuudesta, vaikka sähkö onkin ihan itsestään uusiutuvaa töppelöstä tulijaa, vailla mitään kuormitusta yhtään minkään suhteen...
Tosta olin jyväl, mun on vaikea kuvitella et kovimmilla pakkasilla liikkumisessa ei mitään huonoja puolia olis kun se on kävellenkin rankkaa. Jossain venäläisessä maastokuorma-autossa tais olla kamiina.

Kovimpia pakkasia kai niin harvoin, et mahtasko webastosta katastrofia tulla.

Itsel ei budjetti riittäs millään käyttövoimalla kaikista parhaiten varustettuun autoon. On ikävä jos akun pitää olla vaik kaksinkertainen muutaman päivän takia. 150 egen kiinan webasto vois olla jees siihen kohtaan ja voi sähköautoa vierastaville sanoa, että öljyn jalostusta tehdään tälläkin...
Vastaa lainaten
  #230  
Vanha 15.11.2021, 19:16
Hcet:n Avatar
Hcet Hcet ei ole kirjautuneena
Konkari+
 
Rekisteröitynyt: 08.07.15
Sijainti: Tampere
Viestit: 669
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Sellaisessa edukkaammassa Nissan Leafissa on joku 40 kWh akku. Kuvittelisin et kaupunkireissu olis kiva lisälämmittimellä. Onhan se talvella kurja jos lämmittämisellä joutuu toimintasädettä optimoimaan.
Tuohon aikasempaan postaukseen editoinkin tuon asian. Se kantama lyhenee muutaman kilometrin verran tuolla lämmityksellä ainakin teslan tapauksessa niin sillä ei kyllä ole siihen vaikutusta pääseekö perille vai ei ja joutuuko toimintasädettä kuinka optimoimaan

Lainaus:
Itsel ei budjetti riittäs millään käyttövoimalla kaikista parhaiten varustettuun autoon.
Lainaus:
Sellaisessa edukkaammassa Nissan Leafissa on joku 40 kWh akku
Jos budjetti on tiukka niin tuollainen leaf on siinä ajatuksessa vähän ontuva. Niissä arvonalenema on aika kovaa heti liikkeestä lähdettyä kun taas esim. Teslalla ja Vag autoilla arvonalenema on negatiivista ja käytetty on arvokkaampi kuin uusi
Vastaa lainaten
  #231  
Vanha 15.11.2021, 19:23
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 3.861
Perusasetus

Äh, antaa olla...
__________________
On epäoptimaalista yrittää elää optimaalisesti epäoptimaalisessa maailmassa.
Vastaa lainaten
  #232  
Vanha 15.11.2021, 19:49
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.949
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Hcet Näytä viesti
Tuohon aikasempaan postaukseen editoinkin tuon asian. Se kantama lyhenee muutaman kilometrin verran tuolla lämmityksellä ainakin teslan tapauksessa niin sillä ei kyllä ole siihen vaikutusta pääseekö perille vai ei ja joutuuko toimintasädettä kuinka optimoimaan

Jos budjetti on tiukka niin tuollainen leaf on siinä ajatuksessa vähän ontuva. Niissä arvonalenema on aika kovaa heti liikkeestä lähdettyä kun taas esim. Teslalla ja Vag autoilla arvonalenema on negatiivista ja käytetty on arvokkaampi kuin uusi
Mä en ihan luota tuohon, etteikö sellaisia tilanteita voisi tulla, jossa sähköauto on kovilla talvella koska niitä on tullut muillakin autoilla. Ihan varmuutta ei ole onko ilmastonmuutos lämmittänyt säätä riittävästi.

En ole oikein urheiluautomiehiä, joten Tesla ei ehkä ole mun merkki. Varustetasossakin melkeen itselle riittä esim. Hiluxin 80-luvun taso. Nissan Leaf on isommalla akulla huikea sporttiauto:
https://youtu.be/ECUYZWfsano
Lähinnä miinuksena pidin jos vetopainoa ei löydy otteesta. Luulis peräkärrynkin tulevan perässä.

Henkilöautoista ei kannata hirveitä maksaa kun ne ei kuiteskaan ole mitään ihmeempiä työkaluja ja niitä joutuu uusimaan.
Vastaa lainaten
  #233  
Vanha 15.11.2021, 20:02
Dervish:n Avatar
Dervish Dervish ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 18.08.08
Sijainti: Kalvola
Viestit: 86
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Mielestäni sähköhommaa vesittää se jos ominaisuudet ei ole sopivat järkevällä hinnalla. Saisi edes kevytperävaunun laillinen veto kuulua ominaisuuksiin.

Usein sähkökäyttöisiä vehkeitä joutuu lataamaan päivittäin. Toisaalta joutu tankkaamaan aika usein vaikka taksia ajaessa. Kylminä aikoina houkuttelevalta tuntus jos sähkövekottimessa on polttoaineella toimiva lämmitin.
Pitäs vaan se latauskin hoitaa akkua vaihtamalla niinkuin varastoilla tönäreihinkin tehdään.
Ei siinä montaa minuuttia mene kun pässillä ottaa sen 900 kiloa akkua pois ja telineestä uus ladattu tilalle.
__________________
--
Kuvia moottoriurheilusta sun muusta... Tai ainakin joskus oli, enää ei jaksa.
http://www.partanen.net/
Vastaa lainaten
  #234  
Vanha 16.11.2021, 09:37
jli jli ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 23.09.19
Sijainti: Keski-Suomi
Viestit: 468
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Dervish Näytä viesti
Pitäs vaan se latauskin hoitaa akkua vaihtamalla niinkuin varastoilla tönäreihinkin tehdään.
Ei siinä montaa minuuttia mene kun pässillä ottaa sen 900 kiloa akkua pois ja telineestä uus ladattu tilalle.
Tuota suunniteltiin vuonna 1914. Silloin todettiin, että se olisi mahdollista vain suurimmissa kaupungeissa, koska muutoin akkujen määrä suhteessa autojen määrään kasvaisi kohtuuttoman suureksi.

Käytännössä Suomessa kolmea miljoonaa autoa varten pitäisi olla esim 6-7 miljoonaa akustoa, jotta "tankkauspisteissä" olisi aina ladattu akku valmiina kun sinne menisi. Koska akkujen valmistus tuottaa huomattavia päästöjä, tämä vesittäisi viimeisetkin hyödynrippeet, mitä päästöjen puolella sähköautoilla on saavutettavissa (tai olisi saavutettavissa, mikäli niihin siirtyminen olisi ilmaista eikä sen eteen tarvitsisi muutamaa vuotta tykittää turbo kuumana töissä).
Vastaa lainaten
  #235  
Vanha 16.11.2021, 10:16
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.949
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja jli Näytä viesti
Tuota suunniteltiin vuonna 1914. Silloin todettiin, että se olisi mahdollista vain suurimmissa kaupungeissa, koska muutoin akkujen määrä suhteessa autojen määrään kasvaisi kohtuuttoman suureksi.

Käytännössä Suomessa kolmea miljoonaa autoa varten pitäisi olla esim 6-7 miljoonaa akustoa, jotta "tankkauspisteissä" olisi aina ladattu akku valmiina kun sinne menisi. Koska akkujen valmistus tuottaa huomattavia päästöjä, tämä vesittäisi viimeisetkin hyödynrippeet, mitä päästöjen puolella sähköautoilla on saavutettavissa (tai olisi saavutettavissa, mikäli niihin siirtyminen olisi ilmaista eikä sen eteen tarvitsisi muutamaa vuotta tykittää turbo kuumana töissä).
Akku on aika kallis osa. Esim. 1000 watin sähköpyörässä toisen akun kaipaisi välillä, mutta ei niin usein, että olisi halukas ostamaan.

Jos akku kävisi kaikkiin autoihin, tuo voisi onnistua. Voi kuitenkin olla muita kulkuneuvoja kuten traktoreita, joissa tuo voisi toimia tyyliin akku on samalla lisäpaino, josta on hyötyä.
Vastaa lainaten
  #236  
Vanha 16.11.2021, 10:21
Dervish:n Avatar
Dervish Dervish ei ole kirjautuneena
Jäsen
 
Rekisteröitynyt: 18.08.08
Sijainti: Kalvola
Viestit: 86
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Akku on aika kallis osa. Esim. 1000 watin sähköpyörässä toisen akun kaipaisi välillä, mutta ei niin usein, että olisi halukas ostamaan.

Jos akku kävisi kaikkiin autoihin, tuo voisi onnistua. Voi kuitenkin olla muita kulkuneuvoja kuten traktoreita, joissa tuo voisi toimia tyyliin akku on samalla lisäpaino, josta on hyötyä.
Tästähän pääsee siihen, että EU voisi alkaa riitapukaroimaan standardien perään, että on kaikki yhteensopivia.
Samalla voisivat sitten komentaa järjestelmäkameroiden valmistajat käyttään samaa bajonettia ja vaikka akkutyökalujen valmistajat käyttämään yhteensopivia akkuja...........

Ja joo, vaihtoakkuilulla niitä akkuja tarttis olla lähi seolla aika perkeleesti.

Ehkä mäkin vielä tuhlaan mieluummin sen 20k että ostan sillä rahalla dieseliä, kuin koirankopin jonka avulla liikkuminen muistuttaa lähinnä satunnais/puppugeneraattortia


EDIT:
Pitää kyl tunnustaa itekin olevani sähkökulkineen omistaja, kun tuli joskus ostettua sähköpotkulauta ku halavalla sai DNA'lta E22e segwayn. Sitä tulee käytettyä lähinnä siinä, kun vie auton pajalle ja haluaa takas töihin ja toisinpäin. Paja on tuos alle kilsan päässä, mutta kun on läski ja laiska ja kaikkea siltä väliltä ja vähän päälle.
__________________
--
Kuvia moottoriurheilusta sun muusta... Tai ainakin joskus oli, enää ei jaksa.
http://www.partanen.net/

Viimeksi muokannut Dervish : 16.11.2021 10:23
Vastaa lainaten
  #237  
Vanha 16.11.2021, 10:40
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.949
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja Dervish Näytä viesti
Tästähän pääsee siihen, että EU voisi alkaa riitapukaroimaan standardien perään, että on kaikki yhteensopivia.
Samalla voisivat sitten komentaa järjestelmäkameroiden valmistajat käyttään samaa bajonettia ja vaikka akkutyökalujen valmistajat käyttämään yhteensopivia akkuja...........
Sähköpyörässä ollut sellaisia haasteita, et pyörä on kovilla ja jos akku on kulunut, on pyöräkin ehkä vaihtokunnossa tai vaatii taviksen taidoilla turhan kallista huoltoa. Pyörät ollut ongelmallisempia kuin akut johtuen siitä, et sähkön avulla jaksaa ajella rankempia reittejä.

Epäilen nykysähköautojen muuta kestävyyttä siihen jos akkuja olisi enempi kuin yksi.

Äsken uutisoitiin matkalaukun mallisesta laturista, jolla voi viedä hätävirtaa sähköautoon siten, että se on myös akku. Taisi siinä pyörätkin olla.
Vastaa lainaten
  #238  
Vanha 17.11.2021, 11:50
JasuT:n Avatar
JasuT JasuT ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 28.10.17
Sijainti: Korpilahti
Viestit: 487
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Äsken uutisoitiin matkalaukun mallisesta laturista, jolla voi viedä hätävirtaa sähköautoon siten, että se on myös akku. Taisi siinä pyörätkin olla.

Vähänniinkö tämmönen..?
Vastaa lainaten
  #239  
Vanha 17.11.2021, 14:03
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.949
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja JasuT Näytä viesti

Vähänniinkö tämmönen..?
Voihan se olla, että tankkausmahdollisuutta tarjotaan yllättävällä tavalla. Lahdessa joku firma kuskaili veneille pickupilla polttoainetta.

Siinähän olis jollekin hotellille hyvä mahdollisuus, voi tankata auton ja kuskin. Pitäs olla ehkä kaks kärpästä yhdellä iskulla kun pelkkää tankkausta on turhauttava odottaa.
Vastaa lainaten
  #240  
Vanha 17.11.2021, 20:02
wikke:n Avatar
wikke wikke ei ole kirjautuneena
Sankari
 
Rekisteröitynyt: 06.04.07
Sijainti: Kupolin alla.
Viestit: 3.861
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Voihan se olla, että tankkausmahdollisuutta tarjotaan yllättävällä tavalla. Lahdessa joku firma kuskaili veneille pickupilla polttoainetta.

Siinähän olis jollekin hotellille hyvä mahdollisuus, voi tankata auton ja kuskin. Pitäs olla ehkä kaks kärpästä yhdellä iskulla kun pelkkää tankkausta on turhauttava odottaa.
Liittyi sähköautoiluun miten? Tungit patteri höpötystä jokatoiseen ketjuun, kuten paneleitakin jonka tähden: https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=164115 Ketjun aloitusviesti:
Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja wikke Näytä viesti
Ihan vain siksi että ei useampaan ketjuun tarvitse aiheita työntää joka välissä.
Nyt sitten änkeät polttoaineet ja viinat siihen ketjuun. Vittu taas oikeasti...
__________________
On epäoptimaalista yrittää elää optimaalisesti epäoptimaalisessa maailmassa.
Vastaa lainaten
  #241  
Vanha 17.11.2021, 20:47
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.949
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja wikke Näytä viesti
Liittyi sähköautoiluun miten? Tungit patteri höpötystä jokatoiseen ketjuun, kuten paneleitakin jonka tähden: https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=164115 Ketjun aloitusviesti:

Nyt sitten änkeät polttoaineet ja viinat siihen ketjuun. Vittu taas oikeasti...
Sähän voit näyttää esimerkin kuinka suhtautua sähköistymismuutokseen - asia vaikuttaisi nyt olevan kuuma ja tilanne ei ole niin kiinnostava jos tilanne vakiintuu - paitsi historijoitsijoille. Muut vaihtoehdot liittyy myös sähköautoiluun. Samoin on asia myös raideliikenteessä. Sähkö harvoin esiintyy yksin, vaan jostain se tulee. Kai niistä sähkövetureistakin jotkut on ollut innostuneita. En ymmärrä miksei sähköautoista saisi innostua?

Kuinka kova muutos pitäisi olla luvassa, että innostaisi? Muutokset on normaali tilanne ja vielä on elossa ihmisiä, jotka muistaa hevoskulkupelien käytön arkisissa hommissa.

Norjassa on sähköautoilu mennyt vauhdilla eteenpäin.
https://yle.fi/uutiset/3-12126459

Tällaiseen tiedonvälitykseen tuli sähköistymismuutos kun netti tuli koteihin. Liikenteessä voi käydä, ettei muutokset pysähdy sähköistymiseen, vaan se on vielä hurjempaa mitä nyt tuumimme. Muutoksista eniten hyötyy ne, jotka tajuaa riittävän ajoissa mitä on tapahtumassa.

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 17.11.2021 21:19
Vastaa lainaten
  #242  
Vanha 17.11.2021, 21:34
ISE ISE ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 25.11.12
Sijainti: s-salmi
Viestit: 431
Perusasetus

Tällä sähköhullutuksella tuhotaan koko pohjois-suomenluonto,joka saatanan mäki täynnä tuulimyllyjä,rakentaisivat sinne etelään.
Vastaa lainaten
  #243  
Vanha 17.11.2021, 21:48
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.949
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja ISE Näytä viesti
Tällä sähköhullutuksella tuhotaan koko pohjois-suomenluonto,joka saatanan mäki täynnä tuulimyllyjä,rakentaisivat sinne etelään.
https://www.fingrid.fi/sahkomarkkina...estelman-tila/

Fingridistä katsottuna tuulimyllyt myös tekee usein aika paljon sähköä.

Jossain sanottiin osuvasti jos ihmisen pitää valita kahdesta vaihtoehdosta, toinen on tuttu mutta huono, toinen tuntematon mahdollisuus, valituksi voi tulla tuttu ja huono.

Ei voida jäädä makaamaan edullisen fossiilisen energian lyhyeen aikakauteen. Se oli poikkeus ja uudet vaihtoehdot tuo uudet haasteet. Mielestäni energiamuutos ei ole pahinta mitä voi tapahtua, mutta muuten maailmassa tapahtuu paljonkin sellaista, joka arveluttaa.

Nyt energiamuutosta vie eteenpäin myös se, että jotkut tekee sillä hyvän tilin. Kaikki uudet keinot ei ole mitään hirveitä. Monessa on sähkö mukana kuten jätevedestä lämmön ottamisessa.

https://www.lahtienergia.fi/ajankoht...hyotykayttoon/

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 17.11.2021 21:54
Vastaa lainaten
  #244  
Vanha 18.11.2021, 20:56
ISE ISE ei ole kirjautuneena
Aktiivijäsen+++
 
Rekisteröitynyt: 25.11.12
Sijainti: s-salmi
Viestit: 431
Perusasetus

Kaikki vähänkin korkeammat paikat hakataan aukeaisi teiden ja sähkölinjojen takia,ja ne saatanan vilkkuvalot räpyttää jatkuvasti.tätäkö haluaisit katsoa? Minä en eikä moni muukaan.
Vastaa lainaten
  #245  
Vanha 18.11.2021, 21:09
Hessu888:n Avatar
Hessu888 Hessu888 ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 14.10.07
Sijainti: Finland
Viestit: 2.903
Perusasetus

Hesarin liitteessä oli pari viikkoa sitten hyvä juttu öljystä luopumisesta. Suosittelen lukemaan. Perusongelma on se, että jos halutaan tehdä kerosiinia, syntyy sivutuotteena myös muita jakeita kuten bensaa ja dieseliä. Eli ekaksi pitäisi saada lentokoneet lentämään sähköllä, koska kasvava lentoliikenne tuottaa aina vain enemmän polttoaineita autoihin ja ne poltetaan jossain päin maailmaa joka tapauksessa. Autojen sähköistys tuntuu näpertelyltä kokonaiskuvassa.
__________________
An nescis, quantilla prudentia mundus regatur
Vastaa lainaten
  #246  
Vanha 18.11.2021, 23:13
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.949
Perusasetus

Yritetään löytää kaaviota miten eri liikennemuodot ahmii energiaa.
https://www.eia.gov/outlooks/ieo/pdf/transportation.pdf

Tuulivoimasta senverta, että sillä on kohtuullisen iso osuus Fingridin mukaan. Koska se on epätasaista, ehkei liian suuri osuus ole hyvä. Ei kai mikään energiantuotantotapa ole harmiton.

Oma mielipiteeni lentoliikenteestä on, ettei kaikki lentäminen ole tarpeen. Autoilu taas auttaa selviämään syrjemmässä. Nyt on ruvettu tekemään asioita enempi etänä. Ainakin luentoa oli mukavampi seurata aamulla kotona kahvitellen kuin millään liikennevälineellä mennä pimeässä paikanpäälle.

Mahtaako kasvava lentoliikenne olla hyvä asia edes silloin vaikka toimisi sähköllä. Kai se edistää globalismia. En myöskään ole vakuuttunut ihmisten avaruustouhujen tarpeesta. Ihminen ei pysty kohtuuteen kuten moni muu laji.

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 18.11.2021 23:18
Vastaa lainaten
  #247  
Vanha 19.11.2021, 00:01
BJ-40/76 BJ-40/76 ei ole kirjautuneena
Legenda
 
Rekisteröitynyt: 11.05.09
Sijainti: Oulu
Viestit: 5.053
Perusasetus

Kun tykkäät etsiä tuota tietoa....


Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies Näytä viesti
Yritetään löytää kaaviota miten eri liikennemuodot ahmii energiaa.
https://www.eia.gov/outlooks/ieo/pdf/transportation.pdf

Tuulivoimasta senverta, että sillä on kohtuullisen iso osuus Fingridin mukaan. Koska se on epätasaista, ehkei liian suuri osuus ole hyvä. Ei kai mikään energiantuotantotapa ole harmiton.
.
Tuulivoima on ihan ok, ja kuten totesit, """"""""Koska se on epätasaista, ehkei liian suuri osuus ole hyvä""""""""""""

Siis tuulisähköä ei saada, silloin kun sähköä todella tarvitaa: Helmikuussa, maanantai aamuna klo 7.
Toki ei se aurinkosähkökään tuota tuolloin mitään (ja täälläpäin ei tullut aurinkoenergiaa tänäänkään, kuin ehkä nimeksi)

Ja tuohon kiinnostukseesi tiedon etsimiseen; kaivappa jostain hinta, mitä veronmaksajat maksoi tuulisähkön tuotannosta esim. viimme vuonna.
Paljonko se tekee MWh kohti?

Ja topiikin aiheeseen: toki pikkasen skeptisesti....
Jos/kun sähköautot yleistyy, niin paljonko sähköautoilija maksaa lataussähköstä? (tuotuna tienpäälle, tai juhlapyhien aattona vaikkapa ABC:n taikka Hesen parkkipaikalle)

Dieselin hyötysuhde pyörii "parhaillaan/oletettavasti" noin 0,3 Litraa kWh....
Ja noin 100 kW dsl generaattori kulkee Huolto- tms auton perässä.
Siis polttoine maksaa esim. 40c/kwh, huollot yms. noin saman.
Siis 100 kW lataussähkö maksaa 80 euroa tunti, + huoltoauton ja kuskin kulut 80 euroa tunti ja +matkat?

-> Tunti 100 kW latausta maksaa 30km matkakuluilla suuruusluokkaa 200 euroa.

Siis suuruusluokkaa 2 Euroa/kWh.

Mutta olisko joku valmis maksamaan tuon?

Aivan varmasti, kun keskimääräistä kalliimman sähköauton akku on tyhjä, ja 5 tunnin matkan jälkeen takapenkillä tapellaan/huudetaan/itketään, ja vänkärin penkillä joko ollaan hiljaa, taikka.....
Ja paikallisen kauppakeskuksen/ravintolan normi latauspisteelle on muutaman auton jono, ja latausta saa ehkä 10-20 kW....
Ja matkaa on jäjellä vielä muutama sata kilometriä...
Vastaa lainaten
  #248  
Vanha 19.11.2021, 05:05
MiKo:n Avatar
MiKo MiKo ei ole kirjautuneena
Veteraani+
 
Rekisteröitynyt: 03.06.06
Sijainti: Rovaniemi
Viestit: 1.563
Perusasetus

Lainaus:
Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 Näytä viesti
Tuulivoima on ihan ok, ja kuten totesit, """"""""Koska se on epätasaista, ehkei liian suuri osuus ole hyvä""""""""""""

Siis tuulisähköä ei saada, silloin kun sähköä todella tarvitaa: Helmikuussa, maanantai aamuna klo 7.
Toki ei se aurinkosähkökään tuota tuolloin mitään (ja täälläpäin ei tullut aurinkoenergiaa tänäänkään, kuin ehkä nimeksi)

Ja tuohon kiinnostukseesi tiedon etsimiseen; kaivappa jostain hinta, mitä veronmaksajat maksoi tuulisähkön tuotannosta esim. viimme vuonna.
Paljonko se tekee MWh kohti?

Ja topiikin aiheeseen: toki pikkasen skeptisesti....
Jos/kun sähköautot yleistyy, niin paljonko sähköautoilija maksaa lataussähköstä? (tuotuna tienpäälle, tai juhlapyhien aattona vaikkapa ABC:n taikka Hesen parkkipaikalle)

Dieselin hyötysuhde pyörii "parhaillaan/oletettavasti" noin 0,3 Litraa kWh....
Ja noin 100 kW dsl generaattori kulkee Huolto- tms auton perässä.
Siis polttoine maksaa esim. 40c/kwh, huollot yms. noin saman.
Siis 100 kW lataussähkö maksaa 80 euroa tunti, + huoltoauton ja kuskin kulut 80 euroa tunti ja +matkat?

-> Tunti 100 kW latausta maksaa 30km matkakuluilla suuruusluokkaa 200 euroa.

Siis suuruusluokkaa 2 Euroa/kWh.

Mutta olisko joku valmis maksamaan tuon?

Aivan varmasti, kun keskimääräistä kalliimman sähköauton akku on tyhjä, ja 5 tunnin matkan jälkeen takapenkillä tapellaan/huudetaan/itketään, ja vänkärin penkillä joko ollaan hiljaa, taikka.....
Ja paikallisen kauppakeskuksen/ravintolan normi latauspisteelle on muutaman auton jono, ja latausta saa ehkä 10-20 kW....
Ja matkaa on jäjellä vielä muutama sata kilometriä...
Mulla ei ainakaan olis mitään ongelmaa laittaa vielä tuohon 200€ päälle “huonon valinnan lisää” joka voisi olla vaikka 200€. Ei tulis tunnontuskia periä etes jouluaattona.
Vastaa lainaten
  #249  
Vanha 19.11.2021, 10:11
tekniikkamies tekniikkamies ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 23.11.11
Sijainti: Päijät-Häme
Viestit: 2.949
Perusasetus

Tuulivoiman nopean yleistymisen takana Suomessa on sen kannattavuuden parantaminen syöttötariffijärjestelmällä.
https://yle.fi/uutiset/3-11443382

https://tuulivoimayhdistys.fi/tietoa...gian-tukeminen

Tuossa joku on kriittisestä näkökulmasta tarkastellut.
https://lutpub.lut.fi/bitstream/hand...A73?sequence=2

Tuohon kysymykseen paljonko sähköautoilija maksaa tienpäällä lataussähköstä, ehkä hinta muodostuu samaan tapaan kysyntä ja tarjonta vaikuttaen kuin polttoaineilla, mutta vaihtoehtoja on helpompi järjestää kun piuhat jo tulee kiinteistöille. En yllättyisi vaikka jossain päin maailmaa ladataan dieselgeneraattorilla.

Kerrostalossa asuessa itsellä oli autossa invertteri ja paineilmaa, jos joku sellaisien käyttämisestä maksaisi, voisi rakentaa järeämpää tekniikkaa. Halvin hinta millä pystyy tarjota palvelua on samaa luokkaa millä taksit tekee töitä jos oletetaan, että pitää voida maksaa työntekijälle. Jos liikkuu raha, palveluja ja kilpailua syntyy.

Viimeksi muokannut tekniikkamies : 19.11.2021 10:25
Vastaa lainaten
  #250  
Vanha 19.11.2021, 11:04
Hessu888:n Avatar
Hessu888 Hessu888 ei ole kirjautuneena
Arvostettu jäsen
 
Rekisteröitynyt: 14.10.07
Sijainti: Finland
Viestit: 2.903
Perusasetus

Piheillä Tesla-kuskeilla on hinausvakuutus ilman omavastuuta, joten saattavat hinauttaa tyhjäakkuisen autonsa ilmaseks Lidlin pihaan ja ladata siellä sitten ilmaseks...
__________________
An nescis, quantilla prudentia mundus regatur
Vastaa lainaten
Vastaus


Käyttäjiä lukemassa tätä viestiketjua: 1 (0 jäsentä and 1 vierasta)
 

Pikalinkit

Samanlaisia viestiketjuja
Viestiketju Aloittaja Foorumi Vastauksia Viimeisin viesti
Aurinkosähkö tietäjiä? SptV Chit-Chat 45 28.08.2018 14:22
kellojen siirron ihanuus 0ltzi Chit-Chat 46 07.07.2018 12:51
Ulkona huoltamisen ihanuus GeneralJ Tekniikka & Jutustelu 31 07.12.2015 00:11
Forum-keskustelun ihanuus petris This And That 1 11.03.2003 15:27


Sivu luotu: 11:46 (GMT +2).