onko erilaisia nokkia pajerossa?

[pallero]

onko vanhakoppaisessa pajerossa erilaisia nokkia? ku hain uuden nokan ja 4-pytyn venttiili on auki kun mäntä on ylhäällä....jako on autossa ok ja korjaamolla veikkailivat että nokka on väärä.

[jpl]

Ei millään pahalla, mutta kannattaisi varmaan ensin perehtyä 4-tahtimoottorin työkiertoon. Olisi nuo venttiilien ajoitukset helpompi ymmärtää.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nelitahtimoottori

Eli poistotahdin vaihtuessa imutahdiksi (männän ollessa ylhäällä) saattaa jompikumpi tai molemmat (nokan ajoituksista riippuen) venttiilit olla hieman raollaan.

Puristustahdin vaihtuessa työtahdiksi (männän ollessa ylhäällä) molemmat venttiilit ovat luonnollisesti kiinni.

HJ61 -90 & LJ70 -89



Edited by - jpl on 15/01/2007 13:51:52

[luppakorva]

Ottaako venttili mäntään kiinni, vai mikä ongelma<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>. Veikkaisin, että dieselin nokat on samoja, tietoa ei kyllä ole.

[pallero]

no sepä justiin kun ottaa mäntä venttiiliin kiinni vaikka jako on kohdallaan ja raapivat korjaamolla päätä että miten on mahdollista mutta näköjään on.

[jpl]

Onko venttiili silloin jo paljonkin auki, kun ottaa mäntään?

Siellä ei paljon pelivaraa ole. Esim. LäJän 2L-sarjan koneisiin on 3 eri paksuista kannentiivistettä. Jos on liian ohut, saattaa hipaista mäntään.

Jos venttiili on silloin paljon auki, on jaon pakko olla pielessä tai sitten nokka-akselin ajoitukset ovat erilaiset eli nokka akseli on kokonaan toisenlaisesta koneesta.

Onko kansi "plaanattu", eli oikaistu. Jos on, onko ventiilin seetejä upotettu vastaavasti.

HJ61 -90 & LJ70 -89

Edited by - jpl on 15/01/2007 14:54:49

[-MaTTi-]

Olisko se jako kuitenkin kierroksen pielessä? Minkä tason paja liene...

Niin, ja onko se vanha nenäkeppi tallessa? Vertaamallahan tuo olisi jo selvitetty.

Edited by - -MaTTi- on 15/01/2007 19:51:35

[Viipo]

no, autodatasta näkee sytkäjärjestyksen, siitä voi miettiä, meneekö mukit eritahtia eri koneissa. muutenkin jos on ihan eri myllystä nokka, niin luulen, jotta ajotukset on päin vittuja... 2,5td pajerossa menee 1. ja 4. sylinteri samaa vauhtia ja 2. ja 3. päinvastasessa vaiheessa.

[Ahosensetä]

quote:2,5td pajerossa menee 1. ja 4. sylinteri samaa vauhtia ja 2. ja 3. päinvastasessa vaiheessa

Taitaa mennä kaikissa nelitahtisissa nelipyttyisissä koneissa ...


T, Antti

[H&K]

quote:

Taitaa mennä kaikissa nelitahtisissa nelipyttyisissä koneissa ...


T, Antti

Pakko...

tarkotat varmaan nelitahtisissa nelipyttyisissä rivikoneissa <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle>

[Ahosensetä]

Totta, bokserit, V-koneet, vastamäntämoottorit, jne. tietty erilailla. Anteeksi rajoittunut näkemykseni


T, Antti

[JAMANT]

quote:
Olisko se jako kuitenkin kierroksen pielessä?
Edited by - -MaTTi- on 15/01/2007 19:51:35

Mistä kohtaa?? Jos kampura kierroksen pielessä, se mäntä ottaa venttiiliin kiinni myös yhden kierroksen päästä!!!

Ja huom, tuo ei ole minulla korjattavana <img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle> !!!

FJDC #1 !!!
Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!
Nettikauppa: www.jamant.fi

[454SS]

Toisissa on rullakeinut ja toisissa ei, eli luultavasti nokka-akseleissakin on silloin eroa.

[-MaTTi-]

quote:

Mistä kohtaa?? Jos kampura kierroksen pielessä, se mäntä ottaa venttiiliin kiinni myös yhden kierroksen päästä!!!

Ja huom, tuo ei ole minulla korjattavana <img src=/smiley/lol.gif border=0 align=middle> !!!

FJDC #1 !!!
Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!
Nettikauppa: www.jamant.fi

No tottakai, mites tän nyt selittäis... Nokka-akselihan pyörii kierroksen kampiakselin pyöriessä kaksi. Eli kampiakseli käy merkin kohdalla kaksi kertaa nokan pyörähtäessä kerran. Pyöritetään kampiakselia kierros uudestaan merkin kohdalle (nokka-akselin merkki jää pieleen), hihna irti, käännetään nyt nokan merkki kohdalleen, remmi paikoilleen, jolloin venttiilien ajoitukset muuttuu ihan toisenlaiseksi. Vai?

Jos ei tepsi niin onkohan nokka-akselin hihnapyörän kiila samassa kohdassa? Jokuhan tässä pyörii väärään tahtiin.

_______________________________________________
Toyota 4Runner 3.0TD, SDORI spacerit, BFG AT 33x10.50R15


Edited by - -MaTTi- on 16/01/2007 13:22:56

[H&K]

quote:
Nokka-akselihan pyörii kierroksen kampiakselin pyöriessä kaksi. Eli kampiakseli käy merkin kohdalla kaksi kertaa nokan pyörähtäessä kerran. Pyöritetään kampiakselia kierros uudestaan merkin kohdalle (nokka-akselin merkki jää pieleen), hihna irti, käännetään nyt nokan merkki kohdalleen, remmi paikoilleen, jolloin venttiilien ajoitukset muuttuu ihan toisenlaiseksi. Vai?

Jos ei tepsi niin onkohan nokka-akselin hihnapyörän kiila samassa kohdassa? Jokuhan tässä pyörii väärään tahtiin.

_______________________________________________
Toyota 4Runner 3.0TD, SDORI spacerit, BFG AT 33x10.50R15



Edited by - -MaTTi- on 16/01/2007 13:22:56

Nokka-akselin ja venttiilien välinen suhde pysyy samana vaikka kiertäsi kampiakselia kierroksen suuntaan tai toiseen ja laittaa jakohihnan uudelleen paikoilleen. Eli jos ottaa kiinni niin ottaa vaikka kääntäisit kierroksen kumpaan suuntaan tahansa.

[JAMANT]

-MaTTi-: No ei niin.... se ajoitus ei muutu mihinkään oli kahdesta kierroksesta kumpi vaan käytössä!!! Kampuran ajoitus mäntiin on joka ikisellä kierroksella sama!!!

FJDC #1 !!!
Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!
Nettikauppa: www.jamant.fi

[-MaTTi-]

quote:
-MaTTi-: No ei niin.... se ajoitus ei muutu mihinkään oli kahdesta kierroksesta kumpi vaan käytössä!!! Kampuran ajoitus mäntiin on joka ikisellä kierroksella sama!!!

FJDC #1 !!!
Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!
Nettikauppa: www.jamant.fi

No ei pyöritetä sitä kampuraa! Pyöritetään nokkaa niin on helpompi ymmärtää, toisella kampiakselin kierroksella venttiili aukeaa, toisella menee kiinni. Nelitahti nääs. Kumpi meistä ei ymmärrä? Vai eikö vaan puhuta samaa kieltä?

Jos siis työtahti ja imutahti ovat heittäneet häränpyllyä...
_______________________________________________
Toyota 4Runner 3.0TD, SDORI spacerit, BFG AT 33x10.50R15


Edited by - -MaTTi- on 16/01/2007 14:09:09

[sds500]

Voipi olla noin, että on 2,3:n nokka, joka olis tuon keinusysteemin takia erilainen kun 2,5:n Tuo nokka-akselin kierroksen ajoitus virhe ei tosiaan vaikuta venttiilin osumiseen mäntään, mutta käyntiin tuolla jo on vaikutusta

[JAMANT]

quote:

No ei pyöritetä sitä kampuraa! Pyöritetään nokkaa niin on helpompi ymmärtää, toisella kampiakselin kierroksella venttiili aukeaa, toisella menee kiinni. Nelitahti nääs. Kumpi meistä ei ymmärrä? Vai eikö vaan puhuta samaa kieltä?

Jos siis työtahti ja imutahti ovat heittäneet häränpyllyä...
_______________________________________________
Toyota 4Runner 3.0TD, SDORI spacerit, BFG AT 33x10.50R15


Edited by - -MaTTi- on 16/01/2007 14:09:09

Jep jep, mutta jos pyörität nokkaa kierroksen, niin se vastaa sitä että kampuraa pyöritetään puoli kierrosta ja se onkin sitten ihan eri asia!!!

Ei herneitä nenuun, eihän??!!

FJDC #1 !!!
Jeep Wagoneer Limited w/360V8 + TH-400 + Quadra-Trac !!!!
Jeep Comanche p/u w/4.0 + Aisin Warner 4 + New Process 231 !!!!
Nettikauppa: www.jamant.fi

[-MaTTi-]

Paitsi et toisinpäin. Mutta joo, oikeassa olet ollut koko ajan, samalla lailla ne männät käy venttiilejä moikkaamassa, oli tahti tasan kierroksen sekaisin tai ei.

Ite ajattelin turhan vaikeasti aluks.

_______________________________________________
Toyota 4Runner 3.0TD, SDORI spacerit, BFG AT 33x10.50R15

[pallero]

vika paikallistettu... nokka vääränlainen joko 2.3:sta tai uudemmasta 2.5:sta mutta saatiin pelaamaan ajoitusta muuttamalla ja lyötiin uudet merkit nokka-akselin pyörään...oli aikas asian tunteva korjaamo kun myi mulle tuommoisen nokan...itellä ei ollut hajuakaan että niitä olisi erilaisia mutta tulihan todistettua että on.mutta sitä en tiedä että onko uudemmasta tai vanhemmasta vai 2.3:sesta
ja muutenhan tuota olisi vanhaan voinut verrata mutta vein vanhan takuisiin ja sain tuon ja olivat heittäneet sen entisen jo romuun joten se vertailusta...


Edited by - pallero on 16/01/2007 17:13:45

[454SS]

quote:
vika paikallistettu... nokka vääränlainen joko 2.3:sta tai uudemmasta 2.5:sta mutta saatiin pelaamaan ajoitusta muuttamalla ja lyötiin uudet merkit nokka-akselin pyörään...oli aikas asian tunteva korjaamo kun myi mulle tuommoisen nokan...itellä ei ollut hajuakaan että niitä olisi erilaisia mutta tulihan todistettua että on.mutta sitä en tiedä että onko uudemmasta tai vanhemmasta vai 2.3:sesta
ja muutenhan tuota olisi vanhaan voinut verrata mutta vein vanhan takuisiin ja sain tuon ja olivat heittäneet sen entisen jo romuun joten se vertailusta...

Paljon maksoit nokasta?

[H&K]

quote:

mutta saatiin pelaamaan ajoitusta muuttamalla ja lyötiin uudet merkit nokka-akselin pyörään.

Kuullostaa tosi hyvältä ja tarkkaan harkitulta vaihtoehdolta <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>.

Onnea jo etukäteen moottorin tulevaisuutta sen enempää ennustamatta...<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

[454SS]

quote:

Kuullostaa tosi hyvältä ja tarkkaan harkitulta vaihtoehdolta <img src=icon_smile_dead.gif border=0 align=middle>.

Onnea jo etukäteen moottorin tulevaisuutta sen enempää ennustamatta...<img src=icon_smile_question.gif border=0 align=middle>

Miksi epäilet rullakeinuihin tottuneen nokan ottavan itseensä kiinteitä keinuja vastaan hankaamisesta? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Saattaa lisäksi olla nostossakin eroa.

[pallero]

quote:

Miksi epäilet rullakeinuihin tottuneen nokan ottavan itseensä kiinteitä keinuja vastaan hankaamisesta? <img src=icon_smile_big.gif border=0 align=middle> Saattaa lisäksi olla nostossakin eroa.

siis nokka on samanlainen kuin vanha ainakin nostajien puolesta eli ei ole rulla keinu mallinen mutta saatta olla eroa nostajien asennossa verrattuna vanhaan.