Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Vinssi patrolliin.. mistä sähköt? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=90511)

Sami89 08.11.2011 20:46

Vinssi patrolliin.. mistä sähköt?
 
Sitä olisin kyselly et riittääkö tos patikan omas laturis virta jos siihen kytkee vinssin perään? vai pitääkö laittaa vinssille oma laturi sekä akku/akut?
:)

auttakaa avutonta!! :p

Sami89 08.11.2011 21:47

Laturi näytti olleen 25A.. Ja 24V.. akut 2x100ah.

jamppa.w 08.11.2011 23:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Sami89 (Viesti 817119)
Laturi näytti olleen 25A.. Ja 24V.. akut 2x100ah.

aika pikkunen laturi ?

mikkoimp 08.11.2011 23:59

noissa vanhemmissa patuissa on juu aika pienet laturit, juurikin tuo 25A, uudemmissa ainakin jo -87 on jo 35A joka vähän tuo apua..
eli suosittelen uudemman laturia ja tarpeeksi isoja akkuja niin kyllä niillä pärjää aika pitkälle.. ja kierroksia laturille aina kun vinssaa!

Sami89 09.11.2011 07:18

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja mikkoimp (Viesti 817199)
noissa vanhemmissa patuissa on juu aika pienet laturit, juurikin tuo 25A, uudemmissa ainakin jo -87 on jo 35A joka vähän tuo apua..
eli suosittelen uudemman laturia ja tarpeeksi isoja akkuja niin kyllä niillä pärjää aika pitkälle.. ja kierroksia laturille aina kun vinssaa!


Ei nyt viittis taas uutta ostaa ku vast ostin ton..
ehkä värkkäilen 12v järjestelman sille vinssille..

Jarva 09.11.2011 07:43

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Sami89 (Viesti 817215)
Ei nyt viittis taas uutta ostaa ku vast ostin ton..
ehkä värkkäilen 12v järjestelman sille vinssille..

Mikäs idea sille on 12v järjestelmää tehä? Parempihan 24v on. Hyötysuhde vinssin moottorissa parempi ja virrat pienemmät. Ja toi 25A laturi 24 volttiin tarkottaa 50A laturia 12 volttiin. Kyllähän noilla akuilla luulis sähkön riittävän. Ainakin itellä on riittäny hyvin 12v järjestelmässä 2kpl 100ah. Jos tuntuu että sähkö loppuu niin sit ootellaan hetki :D

tonikki 09.11.2011 09:56

Sitä meitsi oon miettinyt että mitä semmonen vinssillä suurella teholla vetäminen tekee laturin hiilille/säätimelle kun joutuu tekemään töitä täydellä teholla?
Ainakin apuvirran kanssa olen pari laturia hajottanut, tai ainakin samoihin aikoihin ne on hajonneet. Silloin siis kun on joutunut toista autoa vinguttamaan useita minuutteja käyntiin.
Mitä tutkiskelin vinssien ottamia virtoja täydellä teholla niin melko suuria olivat.

BJ-40/76 09.11.2011 10:25

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Sami89 (Viesti 817061)
Sitä olisin kyselly et riittääkö tos patikan omas laturis virta jos siihen kytkee vinssin perään? vai pitääkö laittaa vinssille oma laturi sekä akku/akut?
:)

auttakaa avutonta!! :p

Millaista vinssiä ajattelit?

Ja mihin käyttöön?

Vaikka tuo vinssi on isompikin, ja jos käyttö on satunnaista; vaikkapa satunnaisesti nyppäät itsesi irti metsästysreissulla, niin riittää mainiosti.
Ja iso vinssihän ei ota kovin paljon enempää virtaa kuin pienempi, jos vetovoima on sama! (toki nopeus yms vaikuttaa paljon)

Mutta jos meinaat harrastaa maratooni vinssauksia; vaikkapa suunnistuskisoja tms. niin silloin tuo laturi on auttamatta liian pieni.

Toinen 24 Volttinen kaveriksi!

Ja akkujen riittäminen; riittää jos vedot eivät ole kaamean pitkiä:o, ja tupla-akuthan tarkoittaa sitä, että et vinssaa starttiakkuja tyhjäksi:p

mikkoimp 09.11.2011 15:26

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tonikki (Viesti 817240)
Sitä meitsi oon miettinyt että mitä semmonen vinssillä suurella teholla vetäminen tekee laturin hiilille/säätimelle kun joutuu tekemään töitä täydellä teholla?
Ainakin apuvirran kanssa olen pari laturia hajottanut, tai ainakin samoihin aikoihin ne on hajonneet. Silloin siis kun on joutunut toista autoa vinguttamaan useita minuutteja käyntiin.
Mitä tutkiskelin vinssien ottamia virtoja täydellä teholla niin melko suuria olivat.

eihän se tietenkään hyvää laturille tee "oikosulkua" päin virtaa työntää, eli varmasti laturin ja ehkä akkujenkin ikä lyhenee..

laturit on yleensä speksattu jollekin tietyille kierroksille tietty teho ja sieltä yleensä saadaan vielä kierroksilla ~20% lisää virtaa ilmoitettuun...

tonikki 09.11.2011 15:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja mikkoimp (Viesti 817299)
eihän se tietenkään hyvää laturille tee "oikosulkua" päin virtaa työntää, eli varmasti laturin ja ehkä akkujenkin ikä lyhenee..

laturit on yleensä speksattu jollekin tietyille kierroksille tietty teho ja sieltä yleensä saadaan vielä kierroksilla ~20% lisää virtaa ilmoitettuun...

Sitä mä mietin että oisko laturin ja akun välissä olla "lataus" kytkin joka vinssin vinssatessa katkaisee latauksen. Tosin sillon akut riittävät entistä vähemmän aikaa per kertavinssaus. Mutta säästäisi tosiaan laturia.

bluevan 09.11.2011 15:44

Saattaa se laturi sauhuta jos joutuu tyhjään johdonpäähän syöttämään virtaa.

Sami89 09.11.2011 16:51

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jarva (Viesti 817222)
Mikäs idea sille on 12v järjestelmää tehä? Parempihan 24v on. Hyötysuhde vinssin moottorissa parempi ja virrat pienemmät. Ja toi 25A laturi 24 volttiin tarkottaa 50A laturia 12 volttiin. Kyllähän noilla akuilla luulis sähkön riittävän. Ainakin itellä on riittäny hyvin 12v järjestelmässä 2kpl 100ah. Jos tuntuu että sähkö loppuu niin sit ootellaan hetki :D

Ihan vaan se idea että noi 12v laturit on edullisempia ja valikoima on jonkin verran parempi.. :D
ja mitä olen katellu ni noit vinssejäkii tuntuu 12volttisena saavan vähä paremmin.. ;)

Sami89 09.11.2011 16:56

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 817250)
Millaista vinssiä ajattelit?

Ja mihin käyttöön?

Vaikka tuo vinssi on isompikin, ja jos käyttö on satunnaista; vaikkapa satunnaisesti nyppäät itsesi irti metsästysreissulla, niin riittää mainiosti.
Ja iso vinssihän ei ota kovin paljon enempää virtaa kuin pienempi, jos vetovoima on sama! (toki nopeus yms vaikuttaa paljon)

Mutta jos meinaat harrastaa maratooni vinssauksia; vaikkapa suunnistuskisoja tms. niin silloin tuo laturi on auttamatta liian pieni.

Toinen 24 Volttinen kaveriksi!

Ja akkujen riittäminen; riittää jos vedot eivät ole kaamean pitkiä:o, ja tupla-akuthan tarkoittaa sitä, että et vinssaa starttiakkuja tyhjäksi:p


jotain melko isoa olin ajatellu ku tuntuu et toi ruttukasa on jumiin jäädessään ain niin helvatan tiukassa. :D:D

ja toi käyttötarkotus.. ei nyt kisoihin tuu lähettyy mut aika tiuhaan tulee muuten käytyä rypemässä.. ja silloin tällöin (lähes jokakerta:rolleyes:) tulee oltua myös jumissa.. :D:D

tonikki 09.11.2011 18:58

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja bluevan (Viesti 817303)
Saattaa se laturi sauhuta jos joutuu tyhjään johdonpäähän syöttämään virtaa.

Mun tiedon mukaan ei sauhua, ainakaan vanhan mallin relesäätimellä olevat. Eikä irralliseen kaapeliin saa oikein virtaa myöskään kulkemaan. :) Virta tarvitsee kulkeakseen sekä + ja - navan.

tonikki 09.11.2011 19:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Sami89 (Viesti 817322)
jotain melko isoa olin ajatellu ku tuntuu et toi ruttukasa on jumiin jäädessään ain niin helvatan tiukassa. :D:D

ja toi käyttötarkotus.. ei nyt kisoihin tuu lähettyy mut aika tiuhaan tulee muuten käytyä rypemässä.. ja silloin tällöin (lähes jokakerta:rolleyes:) tulee oltua myös jumissa.. :D:D

Tiuhaan rypemisellä tuossa tarkoitettiin sitä että jos saman reissun aikana joudut hinaamaan jatkuvasti esim. alle puolen tunnin välein niin saattaa akut mennä tyhjäksi eivätkä kerkeä latautua.

Toi 12v oma systeemi vinssille tietenkin ois ihan toimiva.

Joku enemmän tietävä voi kertoa että voiko 2x12v akulla toteutetussa 24v systeemissä ladata 12v laturilla pelkästään toista 12v akkua. Tai niin että kummallekkin akulle on omat 12v laturit.

Sami89 09.11.2011 19:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tonikki (Viesti 817353)
Tiuhaan rypemisellä tuossa tarkoitettiin sitä että jos saman reissun aikana joudut hinaamaan jatkuvasti esim. alle puolen tunnin välein niin saattaa akut mennä tyhjäksi eivätkä kerkeä latautua.

Toi 12v oma systeemi vinssille tietenkin ois ihan toimiva.

Joku enemmän tietävä voi kertoa että voiko 2x12v akulla toteutetussa 24v systeemissä ladata 12v laturilla pelkästään toista 12v akkua. Tai niin että kummallekkin akulle on omat 12v laturit.


Ei sitä nyt ihan puolen tunnin välein oo tarvin nykiä..:D:D
Mut sillä meinasin tota 12v juttua sille vinssille kun se olis halvempi toteuttaa kun 24v.. ja sit olis ehkä ainaki riittäväst virtaa sille ku tulis pelkkä vinssi siihen järjestelmään..:rolleyes: korkeintaan kaks vinssiä..;)

chief360 09.11.2011 20:46

ohi itse aiheen mut tojon mekaaninen vinssi ei olis huono vaihtoehto,,ei lopu sähkö eikä voima.

Sami89 09.11.2011 20:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja chief360 (Viesti 817387)
ohi itse aiheen mut tojon mekaaninen vinssi ei olis huono vaihtoehto,,ei lopu sähkö eikä voima.

sekin on kyllä käynyt mielessä.. useastikin..:D
mut helpompi taitaa tuo sähkövirveli olla asentaa kun että alkaa rakentaa kardaania+ulosoton käyttövipua..;) ja tuo mekaaninen ei oikee toimi jos kone ei syysta tai toisesta käy..:):)

BJ-40/76 10.11.2011 14:11

EI Pidä Paikkaansa!
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tonikki (Viesti 817352)
Mun tiedon mukaan ei sauhua, ainakaan vanhan mallin relesäätimellä olevat. Eikä irralliseen kaapeliin saa oikein virtaa myöskään kulkemaan. :) Virta tarvitsee kulkeakseen sekä + ja - navan.


Jos käytät päävirtakaapelin irti, siis sen paksuimman, niin varsinkin nuo mekaanisella releellä varustetut palaa jokseenkin varmasti!

Jo pelkkä pääviratkytkimen avaaminen käydessä voi polttaa laturin.

Jo pelkkä käyttäminen ilman johtoja saattaa polttaa laturin! itse tiedän useampia hj-61 latureita jotka on poltettu, kun on kokeiltu että käykö kone, enenkä on alettu sähköhommiin:o

mikkoimp 10.11.2011 20:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 817589)
Jos käytät päävirtakaapelin irti, siis sen paksuimman, niin varsinkin nuo mekaanisella releellä varustetut palaa jokseenkin varmasti!

Jo pelkkä pääviratkytkimen avaaminen käydessä voi polttaa laturin.

Jo pelkkä käyttäminen ilman johtoja saattaa polttaa laturin! itse tiedän useampia hj-61 latureita jotka on poltettu, kun on kokeiltu että käykö kone, enenkä on alettu sähköhommiin:o


diodithan sieltä kärvähtävät lähes välittömästi jos ilman johtoja laturia pyörittää, laturin jännite pääsee ilman kuormitusta nousenmaan niin paljon että diodit lyövät toisinkin päin läpi eli siis oikkariin ja laturin virta poksauttaa ne...

tonikki 10.11.2011 21:41

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja mikkoimp (Viesti 817721)
diodithan sieltä kärvähtävät lähes välittömästi jos ilman johtoja laturia pyörittää, laturin jännite pääsee ilman kuormitusta nousenmaan niin paljon että diodit lyövät toisinkin päin läpi eli siis oikkariin ja laturin virta poksauttaa ne...

Mä olen ollut siinä uskossa että laturi (säätäjä) tarvitsee valmiin potentiaalieron siihen että alkaa nostamaan jännitettä, mutta tosin ihan satavarma tästä en ollut. Pitää uskoa tuo että laturi palaa ilman akkua että ei nouse joku kerta omasta laturista savut pihalle.
Nousee vissiin melko korkealle tuo jännite että onnistuu polttamaan diodin väärin päin.

BJ-40/76 10.11.2011 22:29

Jos on tarvetta käyttää moottoria, joko ilman akkuja tai laturin piuhat irti, niin
jättäkää kaikki laturin piuhat kytkemättä, ja maadoittakaa se paksuin kaapeli laturista laturin runkoon.

Jos esim. bosch:n puhallinjäähdytteisiä, sisäisellä säätimellä olevia latureja käyttää ilman johtoja, niin säätimessä on ylijännitesuoja, joka alkaa maadoittamaan kenttädiodien kautta tulevaa latausjännitettä jossain reilun ylijännitteen puolella, arvaus 25volttia.

tämä VOI estää kenttädiodien kärähtämisen, taikka sitten kärähtää ekaksi säädin ja millisekunnin kuluttua diodit.

jos taasen mekaaninen/ulkoinen säädin, ja latausvirta kaapeli käytetään irti, niin silloin säädin "näkee", että koska säätimen jännite alle 14v, niin lisää magnetointia: -> laturin latausjännite pomppaa heti "taivaisiin", ja 12 voltin laturin diodithan ei kestä kuin jotain suuruusluokkaa 35 volttia estosuuntaista jännitettä, ja palaminen tapahtuu nimenomaan läpilyöntinä, siis virtaa ei tarvita kuin nimeksi (suuruusluokkaa laturin irtonaisen diodisillan voit polttaa koskemalla siihen villapaita päällä talvipäivänä:eek:)

p.s myötäsuuntaan laturin diodi tuhoutuu hetkessä, jos jännite on esim 2 volttia

smgt 31.01.2012 19:48

mitenkäs tässä tuli tehtyä tuon vinssin kans?

itellä kans tilanne patrollissa että ostin 12v vinssin ja nyt mietityttää laitanko vaan toisesta akusta virran vinssille vai rakennanko toiselle 12v laturille paikan ja laitan lisä akun johonki. sillonki tulee pitkä matka akulta vinssille ja joutuu mahottoman paksua johtoa käyttämään

JJ90 31.01.2012 20:11

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja smgt (Viesti 846573)
mitenkäs tässä tuli tehtyä tuon vinssin kans?

itellä kans tilanne patrollissa että ostin 12v vinssin ja nyt mietityttää laitanko vaan toisesta akusta virran vinssille


Jos tuon teet niin kohta kyrvähtää akku.

smgt 31.01.2012 20:15

millä perusteella se akun käristää?


Sivu luotu: 14:10 (GMT +2).