Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Chit-Chat (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=172)
-   -   B-ajokortti uusiksi. (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=169951)

wikke 25.09.2023 18:51

B-ajokortti uusiksi.
 
"Toteutuessaan EU-ehdotus kaksivaiheistaisi perinteisen B-luokan ajo-oikeuden.


EUROOPAN PARLAMENTIN ajokorttityöryhmän puheenjohtaja, ranskalainen Karima Delli (Europe Écologie) esittää mietintöluonnoksessaan uutta B+ -luokan ajokorttia yli 1,8 tonnia painaville autoille, kertoo European Transport Safety Council ETSC eli EU:n liikenneturvallisuusneuvosto.

Käytännössä ehdotus tarkoittaisi toteutuessaan sitä, että esimerkiksi raskaiden kaupunkimaastureiden kuljettamiseen vaadittaisiin jatkossa erillinen ajo-oikeus, jonka saisi aikaisintaan 21-vuotiaana ja vähintään kahden vuoden mittaisen, mainittua tonnilukemaa kevyemmillä ajoneuvoilla suoritetun ajoharjoittelun jälkeen.

ETSC:n hiljattain julkaisemassa tutkimuksessa todetaan, että perinteisiä henkilöautoja korkeammat, raskaammat ja tehokkaammat ajoneuvot kuten maastoautot ja isot sähköautot ovat selkeä riski varsinkin liikenteen heikommille osapuolille kuten kevyelle liikenteelle.

Esimerkiksi kovaa vauhtia yleistyvät sähköautot ovat lähtökohtaisesti painavampia kuin polttomoottoriset vastineensa. Tämä johtuu ennen kaikkea ajoakusta, jonka paino on tyypillisesti vähintään satoja kilogrammoja. Uusien autojen painot ovat viime vuosikymmeninä kasvaneet myös katumaasturibuumin sekä varustelun lisääntymisen vuoksi."

https://www.is.fi/autot/art-2000009878809.html

Eli aloitteleva offari saisi tyytyä Suikeroihin...

Onhan tuossa ehkä ripaus järkeäkin (vai onko sittenkään?), vaan eiköhän ne eniten vahinkoa aiheuttavat nuoremmat ajele yleensä tehokkaammilla eilispäivän "sporteilla & premiumeilla" eikä niinkään painavilla. Eli olisiko tehoraja fiksumpi kuin paino kuten pyörissä? Jos siis jotain nyt rajoittaa pitää. Tuo viimeisen lauseen loppu on, noh himpun koominen...

kippo86 25.09.2023 19:17

Kumpi sitten on oikeasti vaarallisempi liikenteessä: yli 1800kg painava ajoneuvo, vai tehokas alle 1800kg painava ajoneuvo :confused:

wikke 25.09.2023 19:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja kippo86 (Viesti 1469334)
Kumpi sitten on oikeasti vaarallisempi liikenteessä: yli 1800kg painava ajoneuvo, vai tehokas alle 1800kg painava ajoneuvo :confused:

No niinpä.

offroadjouni 25.09.2023 21:31

Onkohan tuosta olemassa jotain tilastoa että uudet kuljettavat ovat riskialttiita nimenomaan painavien autojen kanssa? Kuvittelisin ennemminkin että ajokortti kannattaisi vaiheistaa auton maksimitehon mukaan niin kuin moottoripyörillä, jos tuota vaiheistamista halutaan.

tekniikkamies 26.09.2023 08:22

Uusista autoista lukiessa vaikuttaisi, että tehdään enimmäkseen painavia. Ainoa käytetty, jota lähiaikoina kokeillut ja oli muunlaista suuntausta, Hyundai Getz.

Mitenhän tulevaisuudessa, ajaako ihminen autoilla vai käykö kuin puheluiden, ties mikä tietokone puhuu kun johonkin yrittää soittaa.

Nerd-O 26.09.2023 08:28

Tässä on sellainen pieni ongelma, että halutaan sähköautoja. Se akusto painaa. Se akusto nostaa sen ajoneuvon omamassaa ja kas kun sillä keksitään sitten uusi rahastuskeino. Toi 1800kg painoraja taitaa tulevaisuudessa olla melkoinen ongelma. Aivan pienimmät sähköautot nimittäin taitaa mennä sen alle, mut muutoin mennään yli ja huolella. Ja nyt sitten jos 18v perheenjäsen ajaa ajokortin niin parhaimmillaan perheessä ei ole ajoneuvoa millä tämä 18v perheenjäsen voisi ajaa kun se perheen käytössä oleva auto painaa yli tuon rajan. Joten se joutuisi sitten odottamaan siihen 21v ikään asti, jotta saa ajaa perheen autoa.

Ehkä tuossa on ongelmana nämä sähköautot. Koska niihin on tungettu aika helvetin tehokkaat moottorit. Ja aika normi setti on, että sähköauto kiihtyy tyyliin 5s 0-100. Kun ennen se perhe Astra kiihtyi luokkaan 12s. Uudet sähköautot on myös reilusti isompia kuin se perhe astra, koska ei tehdä oikein astra kokoluokkaan autoja. On vaan himmeen kokoisia suv möhkäleitä. Mut en tiedä miksi noiden pitää olla niin hemmetin tehokkaita? Ihan hyvin joku Nissan Leaf kulkee liikenteen mukana vaikka siinä ei ole himmeän tehoista moottoria. Muutoinkin normi liikenteessä ei kauheasti tarvi tuota 5s kiihtyvyyttä. Se pikemminkin aiheuttaa ongelmia kun jengi ei ole tottunut siihen, että auto kiihtyy niin nopeasti.

tekniikkamies 26.09.2023 08:38

Omassa nuoruudessa auto oli joku hirveä paska, jonka itse sai hankittua. Ensin ajatus oli tottakai sen oltava jenkki. Melkeen heti muutti muotoaan, dieselmoottori oltava. Nyt ei enää dieselit huvita kunnon liian monimutkaisia.

Vähän omituisia on tosiaan uudet sähköautot. Onko siinäkään järkeä, että pitää toimintasäteen olla hirveä ja painoa ehkä 2500 kiloa.

karvanoppa 26.09.2023 08:42

Tällä uudistuksella tapetaan viimeisetkin ammattiautoilijoiden urat, vai anotaanko esim kuljetus-alan oopiskelijoille poikkeusluvat 19 vuotiaana kun valmistuvat..:confused:

Vai onko tämä vain yksi alempi luokka C1 - C -kortista.

tekniikkamies 26.09.2023 08:50

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja karvanoppa (Viesti 1469342)
Tällä uudistuksella tapetaan viimeisetkin ammattiautoilijoiden urat, vai anotaanko esim kuljetus-alan oopiskelijoille poikkeusluvat 19 vuotiaana kun valmistuvat..:confused:

Vai onko tämä vain yksi alempi luokka C1 - C -kortista.

Näyttäisi melko moni käytännön tekeminen olla palkattu niin huonosti, että meneekö maahanmuuttajien hommiksi vai miten. Jossain tulee raja vastaan jos tehdään vain CV:ssä hienolta näyttävää.

Toisaalta koulun pihassa nykyjään traktoreita.

J-J 26.09.2023 11:13

18-vuotiaan onkin turvallisempaa ajaa sitä omilla kesätyörahoilla tienattua turbokumminskilla varustettua mustaa savua pukkaavaa lavarotkea (C1-kortilla), kuin vanhempien perhehypridiä.

Tämä on sitä samaa turvallisuusajattelua kuin se, että mun on turvallisempi hinata reilun 800 kilon painoista soliferia perhehypridillä kuin sillä jenkkilavurilla. Kun siis kortissa kirjaimet BEC (olleet jo siitä vuodesta asti, kun 18 täytin). Samoin vaimon on turvallisempi hinata samaista soliferia golffilla kuin isolla henkilöautomaasturilla. Hänellä kun ajokortissa pelkkä B eli yhdistelmän kokonaismassa ei saa mennä yli 3500kg.

Kaitsu67 26.09.2023 11:22

80-kympin lätkä takaisin :D ja sit vasta 21-vuotiaana pois eikä vuoden päästä kuten aikanaan oli - jos ajanu ilman ylinopeussakkoja.

ja se zettihän lähti heti kuivumaan, jos ajoi ilman 80-lätkää tai jäi kiinni ylinopeudesta tai muusta tötöilystä. Vois rauhottaa nykyäänkin menoa...

tekniikkamies 26.09.2023 11:39

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67 (Viesti 1469346)
80-kympin lätkä takaisin :D ja sit vasta 21-vuotiaana pois eikä vuoden päästä kuten aikanaan oli - jos ajanu ilman ylinopeussakkoja.

ja se zettihän lähti heti kuivumaan, jos ajoi ilman 80-lätkää tai jäi kiinni ylinopeudesta tai muusta tötöilystä. Vois rauhottaa nykyäänkin menoa...

Itsel vois sellainen lätkä olla nytkin kun harvoin nopeita nopeuksia pääsee hyödyntämään. Motarin ajelustakin on iso osa ollut tänä vuonna kärry perässä.

Mun nuoruudessa nuoret ei ajellut ökyautoilla ja jos vanhemmilla uusi auto, niillä kävi töissä. Koulussa kaverit haaveili Kuplasta tai Taunuksesta.

LaaLaa 26.09.2023 11:49

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Kaitsu67 (Viesti 1469346)
80-kympin lätkä takaisin :D ja sit vasta 21-vuotiaana pois eikä vuoden päästä kuten aikanaan oli - jos ajanu ilman ylinopeussakkoja.

ja se zettihän lähti heti kuivumaan, jos ajoi ilman 80-lätkää tai jäi kiinni ylinopeudesta tai muusta tötöilystä. Vois rauhottaa nykyäänkin menoa...

Tässä on se ongelma, että ei mahdollista rahastusmahdollisuutta autoilusta. Tai 80-lätkien valmistusbisnes vähän hyötyisi, mutta ei juuri muut.

Tässä(kin) ehdotetussa ajokorttiluokan muutoksessa paistaa selvästi läpi ideologinen inho yksityisautoilua kohtaan. Yritetään vaikeuttaa kaikin mahdollisisin keinoin autoilua tai anakin kaikkea muuta, paitsi ihanan ekologisia pieniä citysähköautoja. VMP.

HV 26.09.2023 15:00

Eikö nää kaikki nykysäädökset ole vähän tälläsiä että ne kumoo aina toisensa jotenki :D kaikkien pitäs ostaa sähköautoja kun ne kuluttaa vähemmän mutta toisaaltaan et saa sitte kuitenkaan enää ajaa sillä kun tarvit uuden kortin ymym...
säästää pitäs kaikessa mutta pitää kuluttaa kuitenkin kaikessa vähän enemmän että voit säästää

JiiPee 26.09.2023 18:03

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1469333)
"EUROOPAN PARLAMENTIN ajokorttityöryhmän puheenjohtaja, ranskalainen Karima Delli (Europe Écologie) esittää mietintöluonnoksessaan uutta B+ -luokan ajokorttia yli 1,8 tonnia painaville autoille, kertoo European Transport Safety Council ETSC eli EU:n liikenneturvallisuusneuvosto.

Käytännössä ehdotus tarkoittaisi toteutuessaan sitä, että esimerkiksi raskaiden kaupunkimaastureiden kuljettamiseen vaadittaisiin jatkossa erillinen ajo-oikeus, jonka saisi aikaisintaan 21-vuotiaana ja vähintään kahden vuoden mittaisen, mainittua tonnilukemaa kevyemmillä ajoneuvoilla suoritetun ajoharjoittelun jälkeen.

Käykö tässä sitten niin, että esimerkiksi CE-kortin armeijassa tai ammattikoulutuksessa suorittanut nuori ei saakaan ajaa vaikkapa 1900 kiloa painavaa pakua tai vähän yli kahden tonnin sähköautoa ennen ko. ikärajaa, vaan joutuu hoitamaan arkiset ajot ikärajan täyttymiseen asti traktorilla tai C/C1-kortin vaativalla ajoneuvolla? Maailma varmaankin taas pelastuu...

wikke 26.09.2023 18:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1469359)
Käykö tässä sitten niin, että esimerkiksi CE-kortin armeijassa tai ammattikoulutuksessa suorittanut nuori ei saakaan ajaa vaikkapa 1900 kiloa painavaa pakua tai vähän yli kahden tonnin sähköautoa ennen ko. ikärajaa, vaan joutuu hoitamaan arkiset ajot ikärajan täyttymiseen asti traktorilla tai C/C1-kortin vaativalla ajoneuvolla? Maailma varmaankin taas pelastuu...

Vaan kysehän B kortista.

tekniikkamies 26.09.2023 20:04

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1469359)
Käykö tässä sitten niin, että esimerkiksi CE-kortin armeijassa tai ammattikoulutuksessa suorittanut nuori ei saakaan ajaa vaikkapa 1900 kiloa painavaa pakua tai vähän yli kahden tonnin sähköautoa ennen ko. ikärajaa, vaan joutuu hoitamaan arkiset ajot ikärajan täyttymiseen asti traktorilla tai C/C1-kortin vaativalla ajoneuvolla? Maailma varmaankin taas pelastuu...

En tiedä miks sähköauton on oltava helkatin painava kutakuinkin yhtä paljon kuin Ducato kevytkuorma-auto...

Ei sähköl toimiva moottorisahakaan älyttömiä paina.

Enempi turvallisuutta loisi autot, joilla ei voi kaahata. Sähköautoihin laitettu hirveä kiihtyvyys.

J-J 27.09.2023 07:14

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja JiiPee (Viesti 1469359)
Käykö tässä sitten niin, että esimerkiksi CE-kortin armeijassa tai ammattikoulutuksessa suorittanut nuori ei saakaan ajaa vaikkapa 1900 kiloa painavaa pakua tai vähän yli kahden tonnin sähköautoa ennen ko. ikärajaa, vaan joutuu hoitamaan arkiset ajot ikärajan täyttymiseen asti traktorilla tai C/C1-kortin vaativalla ajoneuvolla? Maailma varmaankin taas pelastuu...

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1469361)
Vaan kysehän B kortista.

Tähänhän tuossa aikaisemmin yritin viitata, että 18-20v kuljettajan on nyt ilmeisesti turvallisempaa ajaa isolla pakettiautolla/lava-autolla/muulla pikkukuorkilla kuin painavalla henkilöautolla. Sillä eihän C1 kortin ajamalla voida antaa B+ ajo-oikeutta, kun sen saamisella on tietty ikä- JA ajokokemusvaatimus.

Toki taitaa olla niin, että C-kirjain ajokortissa ajo-oikeuksien kohdalla on tavallisella tennarinkuluttajalla katoavaa kansanperinnettä. Kun ei tässä itsekään voi pullakuskin kiireapulaiseksi ryhtyä ilman lisäkoulutusta ja paperisotaa.

Bj Andy 27.09.2023 11:51

Tuohon +1800 kiloon menee kaikki perheautoluokan kinnerit...

Harvinaisen pönttö ehdotus. Toki eteläeuroopassa ei juuri Fiat Pandaa isommalla kinnerillä tee mitään, kun ei se mihinkään mahdu. Mutta muualla sitten sitäkin enemmän.

En usko että etenee.

wikke 27.09.2023 11:57

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Bj Andy (Viesti 1469378)
En usko että etenee.

Shitti vain kun EU lähtöinen, ja me kun olemme yksiä vitun mallioppilaita niin meillä se varmaan varoiksi kiristetään 1200kg:hen että oltaisiin vielä parempia ja esimerkkinä muille sekä Suomi kuva paranee...

tekniikkamies 27.09.2023 13:27

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1469379)
Shitti vain kun EU lähtöinen, ja me kun olemme yksiä vitun mallioppilaita niin meillä se varmaan varoiksi kiristetään 1200kg:hen että oltaisiin vielä parempia ja esimerkkinä muille sekä Suomi kuva paranee...

Kokeilin huvikseni halvinta mahdollista Hyundai Getziä. Se oli monessa mielessä järkevämpi kuin liikkuva Dolby Atmos elokuvateatteri ties millä hierovilla penkeillä. Helkutisti vikaantuvia ominaisuuksia nykyvehkeissä.

1200 kiloon pystyttäisiin tekemään auto, jolla ajaa aika kovaa. Jos yleinen nopeusrajoitus 80 km/h, siihen nopeuteen yltäviä osattiin tehdä jo kauan sitten.

Kaitsu67 27.09.2023 14:01

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja tekniikkamies (Viesti 1469382)
Se oli monessa mielessä järkevämpi kuin liikkuva Dolby Atmos elokuvateatteri ties millä hierovilla penkeillä. Helkutisti vikaantuvia ominaisuuksia nykyvehkeissä.

Ei enää riitä, että liikenteessä (ja liikennevaloissa) räplätään puhelinta, niissä pitää katella netflix sarjat siltä isolta ruuduta, samalla kun päivittää selfien someen ja tekstaa whatsappia kaikille kavereille... ja näitä on liikenteessä aika paljon; mm- ei lähdetä vihreillä valoista ajamaan, kun keskitytään kaikkeen muuhun ja muutakin tötöilyä just näillä multimedia-autokuskeilla....

ISE 27.09.2023 17:39

Muutamia kertoja huomannut kuinka hankalaa on sähköautoilijan arki,isä-äiti pikkumuksujen kanssa menossa asioille tenavat juoksentelee jo aika kaukana ennen kuin auto on Roikassa.ps.ei lastenvika se on sitä nuorta energiaa jota meillä vanhemmilla puuttuu.

Latvia 21.11.2023 20:08

Milloin tuo uudistus tulee voimaan?

veijon-esso 22.11.2023 09:19

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja wikke (Viesti 1469379)
Shitti vain kun EU lähtöinen, ja me kun olemme yksiä vitun mallioppilaita niin meillä se varmaan varoiksi kiristetään 1200kg:hen että oltaisiin vielä parempia ja esimerkkinä muille sekä Suomi kuva paranee...

Se on just noin. Siis se päättäjien umpipaska logiikka aina kurjistaa omia oloja. :D


Sivu luotu: 14:58 (GMT +2).