Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Kaapeli tyyppisistä lumiketjuista kysymyksiä (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=168553)

dragonxi 08.11.2022 11:08

Kaapeli tyyppisistä lumiketjuista kysymyksiä
 
Kaapeli tyyppisistä lumiketjuista onko
millaisia kokemuksia palstalaisilla ?

USA:ssa käyttävät niitä, ks esim
Cable 285/75-16 Truck Tire Chains
https://www.tirechainsrus.com/

Niissä on ilmeisesti omat etunsa, ks
https://vi.raptor.ebaydesc.com/ws/eB...=0&cspheader=1
mutta ovatko yhtä tehokkaat tosi talvessa
kuin perinteiset lumiketjut ?

Edut/haitat verrattuna perinteisiin lumiketjuihin ?

tekniikkamies 08.11.2022 13:05

Hintaansa nähden tavalliset Bilteman lumiketjut oli ok vaikka talvella puunkaatohommassa, voi tampata kulkureitin ja ottaa pois kun reitti tarpeeksi hyvä.

dragonxi 08.11.2022 15:32

Mikä Bilteman lumiketjuista käy
285/75R16 renkaille 8x16” vanteilla ?

Ellei Biltemalta löydy ao lumiketjuja
olisivatko seuraavat ok
285/75R16 renkaille 8x16” vanteilla
361,18€/2 paria
https://www.1001renkaat.com/lumiketj...tr-rtr/112c-93

tekniikkamies 08.11.2022 18:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja dragonxi (Viesti 1463109)
Mikä Bilteman lumiketjuista käy
285/75R16 renkaille 8x16” vanteilla ?

Ellei Biltemalta löydy ao lumiketjuja
olisivatko seuraavat ok
285/75R16 renkaille 8x16” vanteilla
361,18€/2 paria
https://www.1001renkaat.com/lumiketj...tr-rtr/112c-93

Bilteman ketjuja ei ole kovin isoja. Mulla ne oli kokeeksi 215/85/16 Hakkapeliitta LT2:silla. Taisivat olla vähän leveemmälle ajatellut.

Jos niissä jotain huomautettavaa on, ehkä kiinnitysmekanismi, mutta kiinnitystä voi itse parantaa. Laitto renkaalle ei kovin hääviä, joka varmaan vikana muissakin lumiketjuissa kun olosuhde ei miellytä silloin kun tarvii.

Siksi sopisi vaikka pihassa lumiauran työntöön, koko talvi ketjut päällä.

Voin laittaa yksityisesti pienen videon.

Bj Andy 08.11.2022 21:20

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja dragonxi (Viesti 1463109)
Mikä Bilteman lumiketjuista käy
285/75R16 renkaille 8x16” vanteilla ?

Ellei Biltemalta löydy ao lumiketjuja
olisivatko seuraavat ok
285/75R16 renkaille 8x16” vanteilla
361,18€/2 paria
https://www.1001renkaat.com/lumiketj...tr-rtr/112c-93

Veikkaan että ihan Ok. Pääasia että ovat helpot käyttää.

dragonxi 09.11.2022 04:22

Helppokäyttöisyys yksi tosi hyvä palaute
- monia muita sivuuttamatta!

Talviolosuhteissa, lumisessa maastossa ,
pyryssä ja pakkasessa tuollaiset
kaapelityyppiset lumiketjut saattas
olla vaikeampia asentaa
kuin perinteiset lumiketjut - ainakin
seuraavan artikkelin mukaan, jonka
löysin hakuavaimella
cable tire chains

The Best Tire Chains for Snow in 2022
https://gearjunkie.com/motors/best-tire-chains-for-snow

Overall Best Snow Chain:

Security Chain Company SZ143.

Pros:
Versatile design works with virtually all vehicle types
Very low profile on the tires
Relatively easy to install

Cons:
On the more expensive side
Installation can be finicky with small components in cold weather
Chains can slip off if not installed properly

https://www.amazon.com/Security-Chai...7958074&sr=8-3

Onkohan Suomessa joku lehti/taho testannut
näitä kaapeli tyyppisiä lumiketjuja ?

Bj Andy 09.11.2022 09:35

Ja tosiaan. Noilla linkin kentjuilla voi ehkä ajaa hieman pitemmänkin siivun. Itellä on tikapuuketjuja ja ne on semmosia että niillä ajetaan vain se minkä tarvii, eikä kovin kovaa. Jytinä on sitä luokkaa. Ne tosin on lyhennettyjä kuorkin ketjuja, eli hieman paksuja kevyeen kalustoon, mutta poikki menee nekin tiukassa paikassa.

Ja ketjut toimii liikkeellelähtöapuna niinkin että työntää ne matoksi pyörän alle.


Kuuluu ihan vakio varustukseen Itellä ja mielestäni rekoissa pitäisi olla pakolliset talviaikaan…

Ain niin. Kun hommaat ketjut niin treenaa niiden asennus ennen kuin niitä tarvitaan, ja jos tarvii niin lyhennä varsinkin sisäpuoli sopivaksi.

tekniikkamies 09.11.2022 10:02

Bilteman ketjuilla ajelin pienen matkan taajamassa 40 km/h rajoituksella ja erilaisissa paikoissa kokeilin minkä verta on hyötyä. Hyöty takapyörissä oli sellainen jos on vaikka puuta roudaamassa peräkärryllä järven rannasta kapeata tietä, pääsee mäen varmemmin kärryn kanssa ylös.

Toisaalta kunnollisilla talvirenkailla ne oli siitä turhat kun kulkuväylä kovettui pian, että meni ilman ketjujakin.

Ero olisi ehkä aika mahtavakin jos autossa on vaan mud terrainit tal all terrainit. Kapea talvirengas ei ollut niin hyvä lumen tamppauksessa, tilanteessani olisi voinut ketjut olla takana kapeilla talvirenkailla ja edessä leveät. Jäälle pystyi tamppaamaan hyvän tasaisen alustan hommia varten ja ketjut voi olla vaikka vain varalla jos ylös on muuten vaikea päästä.

dragonxi 10.11.2022 12:46

Kiristämisistä pysäytyksineen ilmeisesti välttyy
The Security Company Super ZLT chain series
kaapelilumiketjuissa, mikäli uskominen
seuraavaa:
"The very best part is that the rubber tensioner
keeps you from having to drive forward a bit and
re-tightening everything"
https://www.adventure-journal.com/20...hain-review-2/

BJ-40/76 10.11.2022 16:14

Näyttää aika löyhiltä....
 
Siis pellistä tehdyt lukot on hitsattu? vaijeriin: Kun sudittaa, ja löytyy kanto tai kivenreuna, niin jos lukko kestää, niin tuo käsijarruvaijerin näköinen vaijeri katkeaa?
Ja tuo kuminauha- kiristys varmaan aiheuttaa myös ongelmia; kettinki elää aivan liikaa sudituksessa, pysyyköhän päällä?

-> Maasturin (kevyet kuorma-auton ketjut) ketjut on tehty muistaakseni 6-7mm lankavahvuisesta kettingistä. Pienten traktorien (siis -50 ja 60 luvun) ketjut on tehty joko 8mm langasta, tai 10mm langasta, jos rankempaa metsäkäyttöä.

Pasi79 10.11.2022 17:37

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1463156)
Siis pellistä tehdyt lukot on hitsattu? vaijeriin: Kun sudittaa, ja löytyy kanto tai kivenreuna, niin jos lukko kestää, niin tuo käsijarruvaijerin näköinen vaijeri katkeaa?
Ja tuo kuminauha- kiristys varmaan aiheuttaa myös ongelmia; kettinki elää aivan liikaa sudituksessa, pysyyköhän päällä?

-> Maasturin (kevyet kuorma-auton ketjut) ketjut on tehty muistaakseni 6-7mm lankavahvuisesta kettingistä. Pienten traktorien (siis -50 ja 60 luvun) ketjut on tehty joko 8mm langasta, tai 10mm langasta, jos rankempaa metsäkäyttöä.

Nuo painaa vain 0,45 kg eli vaikuttaa aika leluilta.

Minä ostin aikanaan eBay:n kautta Englannin armeijan lumiketjuja (valmistaja Pewag) ne painaa 18 kg/pari...

Ja kun Lantikkaa laittaa kaikkiin renkaisiin nuo ketjut niin meno jatkuu vaikka lunta on 45-47 cm.

dragonxi 10.11.2022 17:54

Mikä König 285/75R16 lumiketjuista
olisi sopiva maastoautooni
lumisille metsäteille kun en
mutaolosuhteita etsi vaan
sydän talvella lumisille metsäteille
yritän ja alla on uudet
LT285/75R16 nastarenkaat
8x16” vanteilla:

https://www.konigchain.com/configura...-professional/

(1)
König POLAR PRO 1306 5.5MM
(2)
König POLAR PRO 0296 4.5MM
(3)
König RALLYE PRO HD 1306 7MM
(4)
König RALLYE PRO 1306 5.5MM
(5)
König DR 5143 7MM
(6)
König Rallye Off-road

https://www.konigchain.com/shop/cata.../view/id/65635

Suomesta en ole löytänyt 285/75R16
renkaille Konig lumiketjuja,
joten panin valmistajje kyselyn,
saisko jostain muusta EU maasta.
https://www.konigchain.com

En ole UK:sta vielä etsinyt, pitää
tutkia sieltäkin.

285/75R16 renkaille on haasteellista
saada minkään tyyppisiä lumiketjuja !

wikke 10.11.2022 18:35

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja dragonxi (Viesti 1463160)
Mikä König 285/75R16 lumiketjuista
olisi sopiva maastoautooni
lumisille metsäteille kun en
mutaolosuhteita etsi vaan
sydän talvella lumisille metsäteille
yritän ja alla on uudet
LT285/75R16 nastarenkaat
8x16” vanteilla:

https://www.konigchain.com/configura...-professional/

(1)
König POLAR PRO 1306 5.5MM
(2)
König POLAR PRO 0296 4.5MM
(3)
König RALLYE PRO HD 1306 7MM
(4)
König RALLYE PRO 1306 5.5MM
(5)
König DR 5143 7MM
(6)
König Rallye Off-road

https://www.konigchain.com/shop/cata.../view/id/65635

Suomesta en ole löytänyt 285/75R16
renkaille Konig lumiketjuja,
joten panin valmistajje kyselyn,
saisko jostain muusta EU maasta.
https://www.konigchain.com

En ole UK:sta vielä etsinyt, pitää
tutkia sieltäkin.

285/75R16 renkaille on haasteellista
saada minkään tyyppisiä lumiketjuja !

Mihin autoon, minkä vuotiseen, paljonko ajettuun, vanteiden ET, Etc.? :)

dragonxi 10.11.2022 20:06

Dotz Extreme Dark teräsvanteet
8x16” ET-25, keskireikä 110mm
https://www.dotz4x4.com/EN/wheels/dakardark

LT285/75R16 122/119Q Nokian Hakkapeliitta LT3 nastarenkaat
https://www.nokianrenkaat.fi/renkaat...aat/285-75-16/

Make: Nissan
Model: Terrano 1:(EU) / Pathfinder 1 (USA)
Transmisson: Automatic, 4WD
Engine size: 3.0 liter 148hp
Engine type: VGE3.0 petrol V6
Chassis: WD21 5-door
Km: N/A

sisua45 10.11.2022 20:26

https://www.adventure-journal.com/wp...17/10/done.jpg

Jos ajat kesärenkailla ja täytyy päästä viiden sentin lumessa eteenpäin, niin varmasti auttaa.

Mutta paksussa hangessa nuo rimpulat eivät taida kestää edes yhtä reissua?

Jos todella tarvitset ketjuja ja viitsit vielä käyttää niitä, niin osta kunnolliset. Eli paksut, painavat ja karkeat.

Bj Andy 10.11.2022 21:48

Kun kerran nastarenkaat jo on, eli pitää päästä oikeasti hankeen, niin jompi kumpi noista 7mm ketjuista. Nuo ohuemmat olisi ns. Nastojen korvikkeet, ja kitkojen jatkeet.

Mutta ovat selkeesti ammattikamaa joten tuskin joudut pettymään.

Ketjujen funktio on siinä että niiden kanssa mennään perille ja tullaan pois. Tiukassa paikassa niillä jauhetaan polanteesta läpi että saadaan soraa pyörien alle.

Hessu888 10.11.2022 23:21

Tuolla jotain ammattikäyttäjien ketjuja https://www.euroket.fi/lumiketjut/

Ei antanut sentään piikkiketjuja 285/75-16:lle, mutta parit mallit löyty

tekniikkamies 10.11.2022 23:48

Mahtaako ne kevyen kaluston ketjuilla ajelut kovin ammattimaisia olla jos maantielle ei niiden kanssa huvita mennä?

Miten jytkyt ketjut vaan voisi laittaa jos vaihtaa pyörät ketjuineen.

dragonxi 11.11.2022 14:41

Pewag vinkistä kiitos!
Osuinko samoihin lumiketjuihin:

Pewag austro super A 84 S #2955
-Manuaali kiristeinen, ei rikkoutuvia osia.
-Tilavaatimus 20mm!!
-Valmistettu titaanista
-Materiaalivahvuus min.5,6mm
-Hitsatut kiinnitys renkaat.
https://www.pewag.com.au/shop/pewag-austro-super-1.html

Pewag austro super reinforced A 84 SV #02071
-Manuaali kiristeinen, ei rikkoutuvia osia.
-Tilavaatimus 25mm!!
-Valmistettu titaanista
-Materiaalivahvuus min.5,6mm
-Hitsatut kiinnitys renkaat.
https://www.pewag.com/shop/en/pewag-...einforced.html

dragonxi 11.11.2022 15:36

Miten suhtautua varoitukseen
"Ketjut saattavat jättää vanteisiin jälkiä" ?

Dotz Extreme Dark vanteet kun piti tilata
Sveitsistä ja ovat sen verran arvokkaat
että minimoisin mahdollisia jälkiä
vanteisiin ja mistä riski 25mm ketjuilla
muttei 20mm ketjuilla ?

Eikö kumpikin vaihtoehto voi jättää
vanteisiin jälkiä, jos ketju tulee vanteen päälle,
kun se kuitenkin hieman elää siinä ?

Onko vaarallista olettaa, että Terranossa
allaolevissa vanteisiin tulisi jälkiä
vain siihen ulkosarveen,
mihin tasapainot on kiinnitetty -
jos siihenkään, koska kumi on
hieman vannetta ulompana

talvirengas-vanne kombossa
285/75R16 122/119Q
Nokian Hakkapeliitta LT3 nastarenkaat
https://www.nokianrenkaat.fi/talvire...apeliitta-lt3/
&
8x16” ET-25 Dotz Extreme Dark vanteilla
https://www.dotz4x4.com/EN/wheels/dakardark

ref:
“Assumptions are the mother of all fuck ups!”

dragonxi 11.11.2022 18:11

Olisko niin, että kaapeliketjut on kehitetty
USA:n länsirannikon osavaltioihin
vuoristoalueiden mökeillä vapaa aikaansa
viettäville - siellä kun viikonloppuaan viettävä
voi aamulla herätä melkoiseen lumikerrokseen
Tyyneltä Valtamereltä vuorille tulevien
pilvimassojen tiivistyessä lumeksi.

Kuten palstalla on hyvin usein todettu niin
lumiketjuja on moneen käyttötarkoitukseen.

Itse alan kallistua järeimpiin perinteisiin,
mihin vaakakupin kallistaneet palstalaisten
neuvot, joista kiitokset niitä antaneille
-
eikä näitä kaapeliketjuja taida pitkään
aikaan Euroopan markkinoille ilmestyäkään.

Hessu888 11.11.2022 19:36

Ei mitn

Pasi79 11.11.2022 20:35

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja dragonxi (Viesti 1463183)
Pewag vinkistä kiitos!
Osuinko samoihin lumiketjuihin:

Pewag austro super A 84 S #2955
-Manuaali kiristeinen, ei rikkoutuvia osia.
-Tilavaatimus 20mm!!
-Valmistettu titaanista
-Materiaalivahvuus min.5,6mm
-Hitsatut kiinnitys renkaat.
https://www.pewag.com.au/shop/pewag-austro-super-1.html

Pewag austro super reinforced A 84 SV #02071
-Manuaali kiristeinen, ei rikkoutuvia osia.
-Tilavaatimus 25mm!!
-Valmistettu titaanista
-Materiaalivahvuus min.5,6mm
-Hitsatut kiinnitys renkaat.
https://www.pewag.com/shop/en/pewag-...einforced.html

Muistin väärin. Minun lumiketjut on siis Rudmatic. Tälläisen:
https://www.ebay.com/itm/37247433002...Bk9SR6Cgo_-MYQ

Vaan ei taida 285/75r16 sopia noihin.

H&K 11.11.2022 21:20

Olisiko helpoin ja halvin vaihtoehto laittaa palstalle ostoilmoitus Volvon C3XX ketjuista ja sovittaan ne paikalleen?

Volvon rengaskoko 280/85R16 ja noita ketjuja luulisi porukoilla lojuvan ylimääräisinä nurkissa. Noita autoja raahattiin Suomeen ihan sikana 2000-2010 välisenä aikana.

BJ-40/76 11.11.2022 22:50

Nyt oikeaan suuntaa menossa....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja dragonxi (Viesti 1463183)
Pewag vinkistä kiitos!
Osuinko samoihin lumiketjuihin:

Pewag austro super A 84 S #2955
-Manuaali kiristeinen, ei rikkoutuvia osia.
-Tilavaatimus 20mm!!
-Valmistettu titaanista
-Materiaalivahvuus min.5,6mm
-Hitsatut kiinnitys renkaat.
https://www.pewag.com.au/shop/pewag-austro-super-1.html

Pewag austro super reinforced A 84 SV #02071
-Manuaali kiristeinen, ei rikkoutuvia osia.
-Tilavaatimus 25mm!!
-Valmistettu titaanista
-Materiaalivahvuus min.5,6mm
-Hitsatut kiinnitys renkaat.
https://www.pewag.com/shop/en/pewag-...einforced.html

Ensiksi; Uskoo ken tahtoo, että olisi titaania (Toki voi ollaa esim. 0,01% esim. pinnoitteesta) Kuvista kun katsoo, niin esim. nuo pelti? lukot vois olla alle 5.6mm?

Siis nuo "kevyt ketjut" on oikein hyviä, jos pitää näyttää esim. norjassa poliiseille, että on ketjut.
Ja jäällä, silloin kuin kesärenkailla (esim. keskieuroopassa kaikkialla ei saa käyttää nastoja) pitää ajaa mäkisellä, jäisellä tiellä.

Ja kestäähän nuo ajaa nastarenkailla lumisella metsäautotiellä, vaikka lunta on sen verran, että ilman ketjuja eteneminen pysähtyy.....

MUTTA: Kun tulee se tilanne, että ns. meinataan jäädä kiinni/jäädään kiinni, ja tilannetta korjataan sudittamalla/kaivattamalla, niin alkaa nuo "jäisen tien ketjut-" olla lujilla;
Siis jos sudittaessa sattuu joku, esim. kiven reuna, ottamaan kiinni ketjusta, niin yleensä on 4 vaihtoehtoa: a) kivi pyörähtää jäisestä tiestä ketjun mukaan b) ketju pyörähtää renkaan päällä c) rengas pysähtyy muutaman sentin matkalla d) ketjun katkea; jolloin yleensä alkaa aika meteli; ketju katkeaa yleensä ns. selän poikki olevasta ketjusta, ja katkenneen ketjun päät "kopistelee" ruosteet (ja pellit) pois....


Sivu luotu: 00:41 (GMT +2).