Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Suzuki SJ410 purkaa itsestään akun (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=163054)

Sumppi 14.05.2020 15:02

Suzuki SJ410 purkaa itsestään akun
 
Akun navan ja virtajohdon väliin laitettu virtamittari näyttää n. 0,7 A virtaa ja kytkettäessä virtajohto jännitteen säätäjän rele vetää vaikka virta-avain ei ole paikoillaan. Sulakepesien kautta ei tapahdu mitattaessa virtahäviötä. Onko vikaa lähdettävä paikallistamaan laturista vai jännitteensäätäjästä?

LaaLaa 14.05.2020 15:41

Itse aloittaisin ehkä helpoimmasta ja melko yleisestä vikalähteestä eli viratlukon pohjasta. Yhdellä pienellä ristipääruuvilla kiinni, virtalukkoa ei tarvi irroittaa rattipylväästä. Hyvä puhdistus, uudelleen rasvaus ja tarkistus, ettei juotoksista ole päässut karvoja haroittamaan.

Toinen helppo paikka tarkastaa on lataussäätimelle menevä liitin. Monesti ollut löysiä kontakteja siinä ja lievästi kipinöivä liitin lämpeää ja vie sähköä.

Sumppi 14.05.2020 16:57

Vika taitaa selvitä
 
Tein lisää mittauksia ja näyttäisi siltä, että laturista on mennyt väärinpäin syötön estävä diodi. Otin irti laturilta akulle tulevan latausjohdon, jolloin jännitteen säätäjän releen päälle lyöminen loppui tilassa kun virta-avain on pois päältä. Kun laitoin koneen käyntiin, niin tuosta johdosta tuli akulle mitattaessa oikea latusvirta. Laturilla on vielä takuu voimassa, joten taidan vaihdattaa sen. Jatkoa ajatellen jos nuo vaihtolaturit eivät ala kestämään, niin yksi vaihtoehto olisi laittaa laturilta akulle tulevaan johtoon erillinen diodi. Onkohan noita johtoon suoraan asennettavissa kuinka saatavissa?

uteiN_H 17.05.2020 20:55

Toi kyl kuulostaa vieraalta.....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Sumppi (Viesti 1430554)
Tein lisää mittauksia ja näyttäisi siltä, että laturista on mennyt väärinpäin syötön estävä diodi. Otin irti laturilta akulle tulevan latausjohdon, jolloin jännitteen säätäjän releen päälle lyöminen loppui tilassa kun virta-avain on pois päältä. Kun laitoin koneen käyntiin, niin tuosta johdosta tuli akulle mitattaessa oikea latusvirta. Laturilla on vielä takuu voimassa, joten taidan vaihdattaa sen. Jatkoa ajatellen jos nuo vaihtolaturit eivät ala kestämään, niin yksi vaihtoehto olisi laittaa laturilta akulle tulevaan johtoon erillinen diodi. Onkohan noita johtoon suoraan asennettavissa kuinka saatavissa?

Et laturis olis diodi väärinpäin.....Siel niit tasasuuntaukseen 4kpl ja jännittensäädin.
Jos olis niin sen pitäs polttaa samoin kun rikkoutuneen diodin tapaukses latauksen merkkivaloo.....Ja se olis palanu alust alkaen.
Kato ettei hanskalokeron valo pala tms.
Tai sit joku kötestelly releen tai useemman väärin päin....et on kytketty kärkiin väärin päin.....Eli toimii päästöllä, ei vedolla.....
Tutki rele mikä vetää tai mitkä.
Sulla saattaa olla releiden kelojen vetojännitteet pääl kokoajan....ku auto ei käy.
Ja täs tapaukses siel on yks ylimääränen..... Joka vetää tai päästää virrat päälle tai pois tilantees ja purkajat tän peräs.

Ja voi toi Lassen vinkkikin olla oikee et virrat jää päälle.

BJ-40/76 17.05.2020 23:47

Sj-410 ei ole tuttu, mutta ylisellä tasolla tuon ikäisistä japanilaisista:
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Sumppi (Viesti 1430554)
Tein lisää mittauksia ja näyttäisi siltä, että laturista on mennyt väärinpäin syötön estävä diodi. Otin irti laturilta akulle tulevan latausjohdon, jolloin jännitteen säätäjän releen päälle lyöminen loppui tilassa kun virta-avain on pois päältä. Kun laitoin koneen käyntiin, niin tuosta johdosta tuli akulle mitattaessa oikea latusvirta. Laturilla on vielä takuu voimassa, joten taidan vaihdattaa sen. Jatkoa ajatellen jos nuo vaihtolaturit eivät ala kestämään, niin yksi vaihtoehto olisi laittaa laturilta akulle tulevaan johtoon erillinen diodi. Onkohan noita johtoon suoraan asennettavissa kuinka saatavissa?

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ;1430795
Et laturis olis diodi väärinpäin.....Siel niit tasasuuntaukseen 4kpl ja jännittensäädin.
Jos olis niin sen pitäs polttaa samoin kun rikkoutuneen diodin tapaukses latauksen merkkivaloo.....Ja se olis palanu alust alkaen.
Kato ettei hanskalokeron valo pala tms.
Tai sit joku kötestelly releen tai useemman väärin päin....et on kytketty kärkiin väärin päin.....Eli toimii päästöllä, ei vedolla.....
Tutki rele mikä vetää tai mitkä.
Sulla saattaa olla releiden kelojen vetojännitteet pääl kokoajan....ku auto ei käy.
Ja täs tapaukses siel on yks ylimääränen..... Joka vetää tai päästää virrat päälle tai pois tilantees ja purkajat tän peräs.

Ja voi toi Lassen vinkkikin olla oikee et virrat jää päälle.

Sumppi: Ainakin Mekaanisella säätimellä olevissa toyotissa laturi palaa heti, kun käyttää ilman ilman akun + navan ja laturin ulostulon välistä johtoa:
Laturista lähtee 3 vaiheista tasasuunnattua sähköä sen mukaan AKULLE, mitä mekaaninen säädin "pyytää"...
Ja mekaaninen säädin "pyytää" virtalukon "Virta Päällä-" asennon kautta tulevan jännitteen suuruuden mukaan lisää Magnotointia (siis niiden hiilien kautta), jos ei ole noin 13,5-14 volttia.
Ja jos laturin latauskaapeli on irti, niin akulla jännite alle 13v, ja tuo "magnetointivirta" on täysillä, ja kun tuo sähkö "ei pääse ulos", niin jännite nousee silmänräpäyksessä niin korkeaksi, että laturin diodit palaa. siis ne 3+3, ja mahdolliseti niin pahasti, että myös käämit palaa, joskus jopa isolla liekilla.... (omat kokemukset Toyotasta ja datsunista)
Ja iso diodi latausjohdossa on huono vaihtoehto... Multakin löytyy diodeja, joilla jatkuva kuormitus on muistaakseni yli 200 Amppeeria, jäähdytysripa maitotölkin kokoinen.

p.s Jos laturit ei kestä, niin syynä on usein se, että juurikin tuo latausvirtakaapeli on huonolla kontaktilla, tai laturi rungon ja akun miinusnavan välillä on huono yhteys.

Ja
uteiN_H

En muista koskaan nähneeni tuota maitsemaasi 4 diodin tasasuuntaajaa autossa? Hämärä mielikuva on, että tuota on käytetty moottorikelkoissa ja -pyörissä yms. joskus vuosikymmeniä sitten?

Ja ne laturit, missä on sisäinen säädin, on lähes poikkeuksitta tuolla 3+3 latausvirtadiodia, ja niiden lisäksi 3 "kenttädiodia", siis jotka johtaa sähköä elektroniselle lataussäätimelle......
(Toyota käyttää monesti 3+4 diodia, että tuo 3 vaihegeneraattorin tähtipiste saadaan "hallintaan")

uteiN_H 18.05.2020 00:04

Tään mun mielestä oikee.....
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1430807)
Sumppi: Ainakin Mekaanisella säätimellä olevissa toyotissa laturi palaa heti, kun käyttää ilman ilman akun + navan ja laturin ulostulon välistä johtoa:
Laturista lähtee 3 vaiheista tasasuunnattua sähköä sen mukaan AKULLE, mitä mekaaninen säädin "pyytää"...
Ja mekaaninen säädin "pyytää" virtalukon "Virta Päällä-" asennon kautta tulevan jännitteen suuruuden mukaan lisää Magnotointia (siis niiden hiilien kautta), jos ei ole noin 13,5-14 volttia.
Ja jos laturin latauskaapeli on irti, niin akulla jännite alle 13v, ja tuo "magnetointivirta" on täysillä, ja kun tuo sähkö "ei pääse ulos", niin jännite nousee silmänräpäyksessä niin korkeaksi, että laturin diodit palaa. siis ne 3+3, ja mahdolliseti niin pahasti, että myös käämit palaa, joskus jopa isolla liekilla.... (omat kokemukset Toyotasta ja datsunista)
Ja iso diodi latausjohdossa on huono vaihtoehto... Multakin löytyy diodeja, joilla jatkuva kuormitus on muistaakseni yli 200 Amppeeria, jäähdytysripa maitotölkin kokoinen.

p.s Jos laturit ei kestä, niin syynä on usein se, että juurikin tuo latausvirtakaapeli on huonolla kontaktilla, tai laturi rungon ja akun miinusnavan välillä on huono yhteys.

Ja
uteiN_H

En muista koskaan nähneeni tuota maitsemaasi 4 diodin tasasuuntaajaa autossa? Hämärä mielikuva on, että tuota on käytetty moottorikelkoissa ja -pyörissä yms. joskus vuosikymmeniä sitten?

Ja ne laturit, missä on sisäinen säädin, on lähes poikkeuksitta tuolla 3+3 latausvirtadiodia, ja niiden lisäksi 3 "kenttädiodia", siis jotka johtaa sähköä elektroniselle lataussäätimelle......
(Toyota käyttää monesti 3+4 diodia, että tuo 3 vaihegeneraattorin tähtipiste saadaan "hallintaan")

Etkö kokaan korjannu suuritehosii boshilasisii......
Mun mielestä niist vuosikymmenen tai kymmenten takaa kuva neljän didodin diodi sillast. Ja erillisest säätimet hiilisillan yhteyes.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tasasuuntaaja

Toi mun mainitsema kokoaaltotasasuuntaus.
Ja kaikki hyvät ja isot laturit toimii tällä perusteella.
Neljällä diodilla....
Joka löytyy tost wikit alta....Kokoaaltotasasuuntaus.....tai muuntajist.


Kun tehdään tasasta akulle... Vaihtovirtalaturist.....
Ja niin kuin kuvatkin sen näyttää.....mahdollist monel tapaa.....
Tai sit nykyään elektroniikka hoitaa.....konkkien ja diodien ja vastusten kans jota ohjaa jonkin moinen lasentaan ja taajuuteen kykenevä komponetti.
Kolmella ja oikella komponeiteilla saa kantti.....mut tasast tulee neljällä.....
Mut noi vanhojen suikkien laturit viel vahaa tekniikkaa.....

BJ-40/76 18.05.2020 22:03

Ei ole noita mainitsemiasia 1-vaihe generaattoreita näkynyt autoissa.
 
Yleensä menee Puurot ja Vellit sekaisin, Nyt meni kyllä jenkkivahvistuksella täysin metsään?

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja uteiN_H (Viesti 1430808)
Etkö kokaan korjannu suuritehosii boshilasisii......
Mun mielestä niist vuosikymmenen tai kymmenten takaa kuva neljän didodin diodi sillast. Ja erillisest säätimet hiilisillan yhteyes.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tasasuuntaaja

Toi mun mainitsema kokoaaltotasasuuntaus.
Ja kaikki hyvät ja isot laturit toimii tällä perusteella.
Neljällä diodilla....
Joka löytyy tost wikit alta....Kokoaaltotasasuuntaus.....tai muuntajist.


Kun tehdään tasasta akulle... Vaihtovirtalaturist.....
Ja niin kuin kuvatkin sen näyttää.....mahdollist monel tapaa.....
Tai sit nykyään elektroniikka hoitaa.....konkkien ja diodien ja vastusten kans jota ohjaa jonkin moinen lasentaan ja taajuuteen kykenevä komponetti.
Kolmella ja oikella komponeiteilla saa kantti.....mut tasast tulee neljällä.....
Mut noi vanhojen suikkien laturit viel vahaa tekniikkaa.....

Tuo sinun laittama linkki on yleinen 1-vaihe tasasuuntauksessa, siis esim. perinteiset akkulaturit (siis 230v pistorasiasta 12v auton akkua lataavat)

JO Vaihtovirtalatureiden alkuaikoina , en tiedä milloin, mutta jo 60 luvulla nuo vaihtovirtalaturit oli 3 vaiheisia, siis vaativat 3 vaihetasasuuntaajan, ja se taasen vaatii (vähintään) 3 + 3 diodia

Ja kun kysyit: """"""Etkö kokaan korjannu suuritehosii boshilasisii......"""""

Mitä tarkoitat tuolla? olen korjannut bosch:ja nimellisteholtaan reilusti yli 2000w ulkoisella tuulettimella olevia, taitaa olla nytkin tuolla tallissa 2200w?

Ja sisäisellä tuulettimella olevia "tehokkaita" vähemmän, mutta sen verran että sanomaan pääsee.

Ja noita nimellisteholtaan n. 1000 wattia olen korjannut, muutellut mm. kelluvaksi (siis laturin metalliosat ei ole sähköisesti yhteydessä ulos tuloon tms) ja asentanut jonkin verran....

Ja suurimmassa osassa yllämainituissa on vähintää 9 diodia:p

sisua45 19.05.2020 06:02

Onko Sumpilla johdon välissä yksi diodi, ja se väärinpäin?


Sivu luotu: 11:10 (GMT +2).