Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Maasturiprojektit (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=180)
-   -   erillisjousitettu officrossi auto (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=129778)

Jesseh 18.11.2014 17:00

erillisjousitettu officrossi auto
 
Jonkun aikaa jo ollut mielessä auton tekeminen jolla pystyisi ajamaan kovempaakin ja soveltus officrossiin. Jotakin osia jo tullut hankittuakin, mutta suunnitelmat muuttuivatkin jo täysin kun joku päivä tuli asia kareksen kanssa puheeksi. Lopulta tultiin siihen tulokseen, että senhän täytyy olla erillisjousitettu...

Nyt ajatuksena olis putkirunko johon ainakin koneeksi tulis mersun 606, ohjaus jollakin tehostetulla hammastangolla, voimansiirto onkin vielä vähän hämärän peitossa, mutta mielessä ollu mersun perät. Taakse kemppilukollinen ja eteen asd murikka. Näiden jatkoksi sit jotku omavalmiste vetarit joitten päihin pajeron navat.

Jos jollakin olis ideoita tai kuvia vastaavanlaisesta toteutuksesta niin niitä otetaan mielellään vastaan.

Tänään oli töissä sen verran hiljasta, että putkikehikon tekoa jo hieman aloitettu.

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=166538

Jare 18.11.2014 20:28

Hyvältä näyttää ja hyvä työpaikka, kun tuollaistakin ehtii puuhaamaan:D

Calmari 18.11.2014 20:32

Ihan positiivista että joku rakentelijakin on vihdoin ymmärtänyt että jousittamaton massa ei voi olla suurempi kuin jousitettu :-) Itekin tota miettiny mutta omat aikaan saannokset melko vähäisiä.

Mase 18.11.2014 21:25

Hienoa! Saadaan lisää krossipelejä:) Nuo pyörän navathan voisi tehdä vaikka "amerikan" malliin vahvoista etuveto osista. Esim:

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=166543

Tosin valmiilla osilla pääsee paljon helpommalla...

baxxter 18.11.2014 21:26

Amerikan ihmemaassa tuntuvat tekevän paikalliset "crossiautot" korkeintaan etupään erillisjousituksella, ilmeisesti ajettavuus nopeuksilla paranee jo ihan tarpeeksi vaikka takana onkin jäykkä akseli. Vois helpottaa ja nopeuttaa tätäkin projektia?

maddis 18.11.2014 21:38

Helpompi ja nopeampi on jättää tekemättä kokonaan jos sille linjalle lähdetään.

Samsonite 18.11.2014 21:46

Urhean näköset tukivarret "amerikan" kuvassa...:D

Mutis 18.11.2014 21:51

http://forums.offipalsta.com/album.p...ictureid=58035

On melko helppoa toteuttaa tuolla etuvedon navalla. Päällekkäiset kolmiotukivarret ja vetariin sopiva sovitus putki. Kestävyydestä en sen enempää voi sanoa, mutta ei se toteutus ole kovin vaikeaa.

Hieno projekti ja mielenkiinnolla seurataan.

Patu925 18.11.2014 22:04

Täällä näiden paikallisten ratojen kanto ja kivimäärä on melko suuri eli siihen kestävyyteenkin varmaan pitää uhrata ajatusta. Amerikan malli ei varmaan ole pöllömpi aavikko-olosuhteissa. :) Eli montenegron radalla olisi ilo päästellä reilummilla joustoilla varustettuna. Worrycrossissa saattaa tommoiset sievät ratkaisut epähuomiossa ottaa liikaa kipeää.

Tämä on kuitenkin erittäin mielenkiintoinen perusidealtaan eli jatkakaa samaan ennakkoluulottomaan malliin. Kun se jäykkä akseli ei välttämättä aina ole paras ratkaisu... :)

Jesseh 19.11.2014 06:51

Juuri jotakin kuvien mukaista suunnitellut eli siihen pajeron napaan itse tehdyt päällekkäiset kolmiotukivarret jotka tosiaan täytys yrittää tehdä sellasesta materiaalista et kestää ne osumat niihin kiviin ja kantoihin.

Tuo jäykkä taka-akselikin oli mielessä ja helpottais kyl tekemistä, mutta koitetaan saada erillisjousitus molempiin päihin. Tässä on myös etuna se ettei takakardaanista tarvi saada pitkää, kun murikka kiinteänä rungossa. Tämä olis tullu ongelmaks ton pitkän moottorin kanssa. Tarkotus nyt sovittaa kone mahdollisimman taakse et sais painopisteen lähemmäs keskipistettä.

Eicca_ 19.11.2014 07:15

Hyvältä kuullostaa projekti. Eikös om605 olis vähän järkevämpi kone? Olis kevyempi, lyhyempi ja siitäkin sen 400hp sais aika nätisti? :rolleyes:

Jesseh 19.11.2014 07:47

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Eicca_ (Viesti 1178552)
Hyvältä kuullostaa projekti. Eikös om605 olis vähän järkevämpi kone? Olis kevyempi, lyhyempi ja siitäkin sen 400hp sais aika nätisti? :rolleyes:

Voishan se olla, mut tommonen 606 löytyy nurkista ylimääräsenä ni laitetaan se.

Eicca_ 19.11.2014 08:50

No sittenhän se on just se oikea ja paras ratkaisu jos motti on jo räpylässä :D

turakki 19.11.2014 11:28

Alakolmioihin vaan sileät pohjat levystä ja kenties viistettyä etureunaa. Eiköhän se riittävästi pusuja kestä. Pinioni on sitten vastaavasti hiukan paremmassa paikassa vs jäykkis.

Mase 19.11.2014 12:18

Kyllähän nuo erillisjousitukset melkoista rytkettä saa ison maailman desert racing kisoissakin ja kaikki ei suinkaan ole pelkkää pehmeää hiekkaa missä ajetaan. Radoilta löytyy kivikkoja siinä missä suomalaismetsästäkin. Ja nopeudet voidaan kuitenkin kertoa 3-4:jällä suomikisoihin verrattuna.
Usassa alkaa kisoissa näkymään kokoajan enemmän myös irs taka-akseleita, niitä ei tosin tehdä yläpuolisilla kolmiovarsilla mielellään. Joustogeometria ei ole vissiin paras taka-akselille kolmiovarsilla.

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=166559

http://forums.offipalsta.com/picture...ctureid=166560

Meidän olosuhteissa IFS ja IRS akseleista suurin hyöty varmaan tulee auton keskelle jäävään maanvaraan, parempia ajo ominaisuuksia ei tämän hetkisillä radoilla paljoa pysty hyödyntämään joilla nopeudet pysyy max 70-80km/h

Repro 19.11.2014 14:30

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja ford59 (Viesti 1178637)
parempia ajo ominaisuuksia ei tämän hetkisillä radoilla paljoa pysty hyödyntämään joilla nopeudet pysyy max 70-80km/h

85,5 km/h oli Worrycrossissa lähtösuoran päässä nopeutta, JPK:lla vielä vähän enemmän. MUTTA, se olikin tasainen asfalttisuora. :D

sumpe 19.11.2014 15:23

Tälläistä ajatusta olen pohtinut jo aikoja sitten ja olisin sen toteuttanut Pajeron etuperästä johon olisin pistäny molemmille puolille vasemman puolen vetarin laipan.Siihen olis sit askarrellut sopivat vetarit.

JPK 19.11.2014 20:45

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Repro (Viesti 1178675)
85,5 km/h oli Worrycrossissa lähtösuoran päässä nopeutta, JPK:lla vielä vähän enemmän. MUTTA, se olikin tasainen asfalttisuora. :D

No, hitto. Kait se sit satkun kulkee. Oli vasta kakkonen eikä edes rajottajalla vielä :)

Mutta itse aiheeseen, idea on todella hyvä, mutta haittapuolena tuossa on tietty se, että kaikenlaisia väljistyviä puslia ja niveliä tulee lisää. Eli rikkoutuvat paikat lisääntyy eli kannattaa tehdä todellakin riittävän vahvoista osista.

Mase 19.11.2014 22:22

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Repro (Viesti 1178675)
85,5 km/h oli Worrycrossissa lähtösuoran päässä nopeutta, JPK:lla vielä vähän enemmän. MUTTA, se olikin tasainen asfalttisuora. :D

Meillä oli 82,2 km/h, se on nopeus missä meidän rajotin pätkyttää pitkällä ykkösellä. Mutta entä kun sama vauhti pitäisi ottaa maastossa, ei asvaltilla :eek:

baxxter 19.11.2014 22:42

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Jesseh (Viesti 1178550)
Tuo jäykkä taka-akselikin oli mielessä ja helpottais kyl tekemistä, mutta koitetaan saada erillisjousitus molempiin päihin. Tässä on myös etuna se ettei takakardaanista tarvi saada pitkää, kun murikka kiinteänä rungossa. Tämä olis tullu ongelmaks ton pitkän moottorin kanssa. Tarkotus nyt sovittaa kone mahdollisimman taakse et sais painopisteen lähemmäs keskipistettä.

Niin kauan kun mennään eteenpäin, on taka-akseli se joka joutuu kovemmalle rasitukselle, erillisjousitus takana vastaa lähes tilannetta että mentäis "tavallisella" maasturilla renkaat pikkasen käännettynä pakilla ylämäkeen? Ja silloin se murros yleensä hajoaa? Ongelma tietty suurempi, mitä enemmän renkaissa halkaisijaa, koneessa voimaa ja/tai laitteessa painoa.
Nyt kun auton runko on vielä metritavarana hyllyssä, niin voisko suunnitelmissa jotenkin huomioida jäykän akselin, vaikka hieman pidemmällä akselivälillä? Ettei tarvitse ihan kaikkea tehdä uusiksi jos ei erillisjousitus takana kestä?

Saa tietty rakentaa miten haluaa, nämä on vaan mun ajatuksia..

kares 19.11.2014 23:13

onneks on Jameksen Jesse niin meikäläisenki ajatuksia tähän lajiin tulee ikään kuin käytäntöönkin kun itseäni ei oikeen laji innosta tällä hetkellä,tarpeeks kempin pultteja niin hyvä tulee ;)

tapsa4x4 20.11.2014 06:13

Mulla ollut samanlainen visio jo pitkään mutta ei taida aika riittä milloinkaan. Mä meinasin tehä suburbanin etuperillä vetareilla ja navoilla kun noita olis siunaantunut nurkkiin kasa. Ja ehkä nelipyörä ohjaus.
Koneeks joku kevyt nykyaikainen tehokas bensa kone ahtimella.

Timo_L 20.11.2014 13:32

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Patu925 (Viesti 1178497)
Täällä näiden paikallisten ratojen kanto ja kivimäärä on melko suuri eli siihen kestävyyteenkin varmaan pitää uhrata ajatusta. Amerikan malli ei varmaan ole pöllömpi aavikko-olosuhteissa. :) Eli montenegron radalla olisi ilo päästellä reilummilla joustoilla varustettuna. Worrycrossissa saattaa tommoiset sievät ratkaisut epähuomiossa ottaa liikaa kipeää.

Muun muassa rock- crawlereissa käytetään erillisjousitusta monissakin nykyisin, joustot on coil-overeilla 12"-16", ja ottavat kipeää ihan urakalla. Aavikkokisoissa ajetaan helposti metrin patikossa isoa kovaa (ts. pitkälti toista sataa lasissa), isoja hyppyjä yms., joustot samalla tavalla vähintään sen 12". Eli kyllä erillisjousitetusta voi saada erittäin hyvän ja kestävän, mutta osat saa sitten olla jotain täyskokoisten pickuppien luokkaa.


Lainaus:

Tämä on kuitenkin erittäin mielenkiintoinen perusidealtaan eli jatkakaa samaan ennakkoluulottomaan malliin. Kun se jäykkä akseli ei välttämättä aina ole paras ratkaisu... :)
Jeps, juuri näin. Johonkin kevyempään vekottimeen varmasti riittää hieman kevyemmätkin ratkaisut, esim. jonkun risukeulaisen maasturin etupään osista voisi olla hyvä alkaa kasata. Isoin ongelma tosin varmaan on jouston määrän saaminen riittäväksi (nivelien liikerata), vetareiden kulmat äärijoustoissa yms., ja toisaalta sopivan kiinnityksen kehitteleminen jos haluaa ilmatikut tai coil-overit alkuperäisten lyhyehköt joustot tarjoavien tolppien tilalle.


Mielenkiintoinen projekti, kannattanee ehkä hieman tutkailla Pirate4x4:stä noita IFS- ratkaisuja ja siitä sopivasti keventää/ pienentää omaan käyttöön sopiviksi ratkaisuiksi. Jos ei muuta niin ainakin saa vähän ideaa mitä ja miten kannattaa toteuttaa, ettei ihan tarvitse pyörää keksiä uudestaan :)

Jesseh 21.11.2014 13:14

Nyt ei ole kerinnyt projektia juurikaan tekemään, kun ollut oikeitakin töitä ja materiaali pula alkaa vaivaamaan, jos viikonlopun aikana saisi moottorin tuotua työmaalle ja alkuviikosti haettua runkoainesta niin saisi aloitettua rungon teon. Eli tätä tehdään hiljakseen työn ohessa hiljaisina aikoina.

Suunnitelmassa olis tarkotus pysyä ja se erillisjousitus taaksekkin rakentaa selviää sitten miten kestää renkaat tarkoitus kuitenkin pitää maltillisen kokoisena. Pitääpä tutkia tuon laisia ratkaisuja mistä ford59 laittoi kuvankin.

Timo_L 21.11.2014 15:56

Taisi muuten just olla myynnissä kaksi, vai peräti kolmekin ihan aitoa IFS- etuperää tuolla varaosat- ja tarvikkeet puolella. Chevy 2500:n perät, joten pitäisi kestää :)


Sivu luotu: 18:18 (GMT +2).