Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   BJ40 Jarrypääsylkkä, UUSIA ongelmia...... (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=163398)

jay75 02.07.2020 15:31

BJ40 Jarrypääsylkkä, UUSIA ongelmia......
 
Eli, tilasin uuden jarrupääsylkän, tuplasäiliöisen jossa pohjalla toiset reijät, ilmeisesti painesensoreita varten, vanhassa näitä ei ollut(yksisäiliöinen).

(Kuva netistä mutta näkee sylkän alla olevat venttiilit):
https://lh4.googleusercontent.com/pr...ptZFhqI8R9g2h4

Tuossa sensori:
https://cdn.shopify.com/s/files/1/13...g?v=1549785006

Kysymys kuuluu, kun nyt olisi suht. kiire laittaa eikä jaksais odottaa sensorien tilaamisia niin voiko noi vaan tulpata? Vai aiheuttaako vahinkoa sylkälle?

Kiitos!

Pafo 02.07.2020 19:04

Kiinni vaan, ei vaikutusta kunhan tulppa ei ole liian syvällä jos sattuisi niin että mäntä tulee reikään asti (epäilen mutta...).

jay75 02.07.2020 20:39

Siellä on reiän pohjalla stoppi ja siinä pienempi reikä, joten ei mene liian syvälle.

Mikä noiden sensorien funktio on? Ilmoittaako valolla että joku vialla, liian vähän nestettä tms.? Tai päästääkö liian paineen pois?

Pafo 02.07.2020 21:21

Lienee (yrittää) kertoa ettei jommankumman jarrupiiriin synny painetta...

Omassa ei ikinä toiminut, mutta jarruttomuus on silti huomattu... :rolleyes:

jay75 03.07.2020 10:05

Mistä johtuu että kun polkasee kovaa jarrua niin poljin liikkuu neljäsosa matkan ja tulee "seinä" vastaan, saa kyllä menemään pohjaan saakka kun lempeästi painaa..? Ilmattu on, litrakaupalla....

(edit. lisäys,
Niin, enkä saa millään takapyöriä "lukkoon", vaikka väännän Wilwoodin jakoventtiillin niin että antaa eniten takapyörille, hiekkatiellä kun iskee liinat pohjaan niin etupyörät jättää kyllä jäljet, mutta ei taka...(rummut säädetty niin että rengasta pyrittäessä pyörähtää vajaan kierroksen ennenkun laahaus pysäyttää, jarru pohjassa rengasta ei liikuta).)

tapsa4x4 03.07.2020 13:10

Etu ja takalähtö ristissä. Mun bj42 oli samavika ku ostin kivikova poljin ja kevyesti painaen meni melkein pohjaan.

jay75 03.07.2020 13:27

Ristissä!?

Pääsylkän runkoon merkattu selvästi takimmaiseen lähtöön(pieni säiliö) R(rear), jossa luonnollisesti takajarrut, ja etummaiseen lähtöön(iso säiliö) F(front), jossa siis etujarrut, näin oli vanhassakin(orkkis?) sylkässä. ?

tapsa4x4 03.07.2020 14:12

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jay75 (Viesti 1432895)
Ristissä!?

Pääsylkän runkoon merkattu selvästi takimmaiseen lähtöön(pieni säiliö) R(rear), jossa luonnollisesti takajarrut, ja etummaiseen lähtöön(iso säiliö) F(front), jossa siis etujarrut, näin oli vanhassakin(orkkis?) sylkässä. ?

No sitten voisko uus pääsylinteri olla rikki? Mulla oli joskus sellain vika et patrolli jätti takajarruja päälle uuden pääsylkän vaihdon jälkeen. Purin osiksi ni oli jotenkin väärin kasattu et mäntä ei liikkunut kunnolla taakse.

jay75 03.07.2020 15:02

Ainahan kaikki on toki mahdollista...

Männän liike tosin testattu, väänsin vanhoista jarruletkuista sellaset mutkat jotka kaataa takaisin säiliöihin, pumppasin tovin että ilmat poistuu, hyvin näytti ja tuntui pelittävän...?

hiluvitkutin 03.07.2020 16:53

Mikäs sulla on takajarrujen kunto muuten?

BJ-40/76 04.07.2020 01:25

"ilmoittaa" että painetta on.
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jay75 (Viesti 1432872)
Siellä on reiän pohjalla stoppi ja siinä pienempi reikä, joten ei mene liian syvälle.

Mikä noiden sensorien funktio on? Ilmoittaako valolla että joku vialla, liian vähän nestettä tms.? Tai päästääkö liian paineen pois?

Ja tuo kuvan mukainen pääsylinteri on noin vm. -76 BJ-40 :rolleyes:

lepa77 04.07.2020 08:57

tuleeko takajarruille kunnon paine?

-MaTTi- 04.07.2020 09:09

Onks sulla levyjarrut edessä?

jay75 04.07.2020 10:26

Nappasin tuon ekan kuvan netistä vain koska siinä nuo sensorit, tämä omaan autoon tuli:

https://www.laakerinetti.com/images/67-004.JPG

jay75 04.07.2020 10:33

Levyt edessä, rummut takana, Wilwoodin venttiili välissä

Koko tämä jarruhässäkkä alkoi kun katsuri sanoi että takajarrujen ero liian suuri, sen jälkeen on vaihdettu taakse kaikki 4 sylinteriä(koska oli jonkin verran vuotoa) ja uusittu palat ja jarruputket akselin haarasta saakka, tämän jälkeen hävisi takajarrut kokonaan...(ja niitä kyllä säädettiin ja pumpattiin, pari litraa litkua läpi, säätö, ajoa ylös, säätö, ajoa etc. kunnes ei enää muutu)

Todettiin että vissiin myös sylkkä paskana vaikka etujarrut toimi(levyt), nyt sekin vaihdettu, toki selviää vasta Ma. kun taas kerran katsurilla...
En tiedä millä mittaisin tuleeko taakse tarpeeksi painetta? Kun painan poljinta kädellä en saa vas. takapyörää liikkumaan vaikka ns. seison sen päällä koko painolla.

Toi polkimen "rutina"(ihan kun ABS rutisisi) / seinä vastassa on se mitä ihmettelen kovasti...? Se tosin oli jo vanhallakin sylkällä/risoilla rumpujen sylkillä/paloilla.
Eli jääkö sitten syylliseksi enää muuta kun boosteri? Tai Wilwoodin venttiili?

Berttaseni 04.07.2020 11:52

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jay75 (Viesti 1432927)
Levyt edessä, rummut takana, Wilwoodin venttiili välissä

Koko tämä jarruhässäkkä alkoi kun katsuri sanoi että takajarrujen ero liian suuri, sen jälkeen on vaihdettu taakse kaikki 4 sylinteriä(koska oli jonkin verran vuotoa) ja uusittu palat ja jarruputket akselin haarasta saakka, tämän jälkeen hävisi takajarrut kokonaan...(ja niitä kyllä säädettiin ja pumpattiin, pari litraa litkua läpi, säätö, ajoa ylös, säätö, ajoa etc. kunnes ei enää muutu)

Todettiin että vissiin myös sylkkä paskana vaikka etujarrut toimi(levyt), nyt sekin vaihdettu, toki selviää vasta Ma. kun taas kerran katsurilla...
En tiedä millä mittaisin tuleeko taakse tarpeeksi painetta? Kun painan poljinta kädellä en saa vas. takapyörää liikkumaan vaikka ns. seison sen päällä koko painolla.

Toi polkimen "rutina"(ihan kun ABS rutisisi) / seinä vastassa on se mitä ihmettelen kovasti...? Se tosin oli jo vanhallakin sylkällä/risoilla rumpujen sylkillä/paloilla.
Eli jääkö sitten syylliseksi enää muuta kun boosteri? Tai Wilwoodin venttiili?

Tuli vaan mieleen että voisiko tuo pääsylinteri olla väärä? Onko noilla esim. eroja jos vaikka on joka pyörässä rumpujarrut🤔 Minulta löytyy BJ45 jarrupääsylinteri joka oli käytössä silloin kun siinä oli vielä rumpujarrut myös edessä. Eli voin tarvittaessa katsoa siitä jotakin jos tarvitsee vertailla.
Voisiko niitä takajarruja testata niin että tulppaa etujarrut ja kokeilisi meneekö ne takajarrut sitten yksinään lukkoon? Nää oli vaan tälläisiä mun heittoja🙂

jay75 04.07.2020 12:24

Toki, on mahdollista että "väärä" pääsylkkä, tota tosin myydään useilla alan sivuilla "BJ40" järrupääsylkkänä, sehän tässä harrastuksessa tosin on usein vähän hankalaa että esim. vasta kolmannet tilaamani(eri paikoista) "BJ40" takarumpujarrukengät oli oikeat BJ40n kengät....

Luulen kyllä että takajarrut menisivät lukkoon jos etujarrut tulppaa, kun ei ole muutakaan paikkaa paineen mennä, mutta, käsittääkseni tämän etu/takajarrujen venttiilin olisi juuri tarkoitus ESTÄÄ tämä koska rumpujarrut tuppaa menemään lukkoon ennen levyjarruja...

Tiedä sitten pitäisikö kokeilla tosiaan lyödä linjat oikeasti ristiin? Antaako etummainen enemmän juuri sen takia ettei takimmaiset rummut menisi lukkoon...?

Viimeinen vaihtamatta oleva osa, Boosteri, käsittääkseni tämä luo vain moottorin avulla imun/tyhjiön jolla jarrun painaminen helpompaa, eli jarru toimii silti oman sitä, ja tuntuu toimivan, poljettaessa koneen käymättä raskaampi kun käynnissä.

(edit. tällainenkin hypoteesi esitetty, kaikki takajarrujen teho katoaa vialliseen rungosta akselille tulevaan kumijarruletkuun, joka on ehjä..

Jappi 04.07.2020 13:13

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jay75 (Viesti 1432934)

(edit. tällainenkin hypoteesi esitetty, kaikki takajarrujen teho katoaa vialliseen rungosta akselille tulevaan kumijarruletkuun, joka on ehjä..

Ei ollenkaan mahdotonta, ainakin jos on vanha letku. Sisäkumi irtoaa kudoksista ja toimii takaiskuventtiilinä, ihan tuurista kiinni kumman suunnan virtauksen blokkaa.

Berttaseni 04.07.2020 13:17

Ajattelin lähinnä sitä että onko siihen voitu joskus vaihtaa vaikka se etuakseli? Sylinteri olisi oikea mutta akseli väärä. Näissä on sekin jos joku on joskus vaihtanut osia erimallista ym. niin sitten menee hankalaksi.
Voihan ne kokeilla laittaa ristiin ja katsoa mitä sitten tapahtuu, jos vaan on "turvallinen" paikka kokeilla🙂 Varmaankin jonkun verran auttaa jos vaihtaa suosiolla kaikki mahdolliset letkut ym. niin voi nekin pois sulkea🤔

jay75 04.07.2020 13:39

Sylkkä on täysin uusi joten tuskin vaihdettu mitään:)

Outoa koko tässä hiton hässäkässä on se että alunperin oli kyse vaan että takajarrujen ero oli liian suuri, muuten ok, se puoli mikä heikompi niin oli pari hyyyvin pientä vuotoa pölysuojuksen alla(enemmänkin kostea), vaihdettiin sitten samalla kaikki, sen jälkeen ei ollut jarruja ollenkaan....

Pääsylkkä "antoi periksi" puolitiessä, eli ensin jäykkä, sitten tyhjä sukellus ja taas jäykähkö, mutta painaessa tarpeeksi sen sai pohjaan saakka. Eli rikki? Vaihdettiin sitten sekin.
NYT kaikki tuntuisi olevan ok, eli takapyörät ei pyörähdä ainakaan kun tosiaan painan koko painollani niitä samalla kun painan kädellä poljinta.

Pohdintaa aiheuttaa tämä outo "pohja" kun kunnolla polkasee, he se että en saa takajarruja lukkoon..?
Se että tulee "seinä vastaan" poljettaessa tuskin johtuu siitä että taka kumikaapeli antaa periksi...? Ja, se oli "ehjä" ainakin sillon vielä kun kyse oli vaan saman akselin jarrueron häikästä.

-MaTTi- 04.07.2020 13:56

Taitaa olla vanhemman BJ:n jarrupääsylkkä jossa rummut edessä. Nyt jos on levyt niin pääsylkkäkin pitäisi olla eri. Takajarruille ei ole alunperin mitään paineensäädintä. Ota se nyt alkuun pois välistä ja kokeile sitten.

Ei niitä jarruja käsipelillä roikkumalla saa testattua, käytännössä voimaa tarvii liki 10x enemmän.

Mulla olis yks ehjä rungosta akseliin jarruletku jos tarvetta. Voin tuoda ohiajellessa ens viikolla, ei maksa mitään.

jay75 04.07.2020 14:19

Tongin äsken nettiä siitä että onko mulla nyt s*tana "väärä" pääsylkkä, yksi loputon suo, toinen sivu sanoo yhtä ja toinen toista...samoja sylkkia rummuille ja levyille, auto on -80 ja sille se on myyty(joka ei kokemuksen mukaan auta yyyyhtään mitään..:(

Tuo väliventtiilin poisrepiminen tuntuu ehkä vähän turhalta, eikö se täysin avonaisena toimi niinkun ei venttiiliä ollenkaan?
Se ainakin toimii, katsurilla sitä pyörittäessä sai takajarrut häviämään kokonaan.

Antaako han sylkkä saman paineen kummastakin rööristä?
Ainakin takimmainen saa "ensiksi", loogista, mutta onko sitten tehot samat? Vai onko se niin että kun mäntä kulkenut ekan reiän ohi niin saanut minkä saanut ja kaikki paine siitä eteenpäin on eteen?

(tämä jarrujen käsipelillä koettaminen, jännä kun muutamakin sivusto kirjoittaa ihan tosissaan että jos ei takapyörää saa käsin liikuteltua niin on se tarpeeksi..kai tässä menee pari vuotta harjoitellessa ja oikeaa tietoa kerätessä...)

-MaTTi- 04.07.2020 15:31

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jay75 (Viesti 1432944)
Tuo väliventtiilin poisrepiminen tuntuu ehkä vähän turhalta, eikö se täysin avonaisena toimi niinkun ei venttiiliä ollenkaan?
Se ainakin toimii, katsurilla sitä pyörittäessä sai takajarrut häviämään kokonaan.

Joo, ei väliä jos tosiaan toimii ja aukeaa kokonaan myös.

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jay75
Antaako han sylkkä saman paineen kummastakin rööristä?
Ainakin takimmainen saa "ensiksi", loogista, mutta onko sitten tehot samat? Vai onko se niin että kun mäntä kulkenut ekan reiän ohi niin saanut minkä saanut ja kaikki paine siitä eteenpäin on eteen?

Eteen antaa enemmän ainakin virtausta (isompi kannukin etupiirille) ja yhtä aikaa ne paineet tulee molempiin piireihin.
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja jay75
(tämä jarrujen käsipelillä koettaminen, jännä kun muutamakin sivusto kirjoittaa ihan tosissaan että jos ei takapyörää saa käsin liikuteltua niin on se tarpeeksi..kai tässä menee pari vuotta harjoitellessa ja oikeaa tietoa kerätessä...)

Näitä kun päivittäin kymmeniäkin parhaimmillaan ajelee jarrudynossa niin parissakytä vuodessa aika hyvä tuntuma tulee. ;) Käsin et enää pyöritä jos jarrua päällä 0.4-0.5 kN, käytännössä toimivaksi luokiteltavan minimi BJ:ssä joku 2 kN/takapyörä = ~200 kg metrin varren päässä. Etujarruista tultava reilusti yli tuplat jos mieltäis että ulauttais asfaltilla etusia.

ISE 04.07.2020 15:38

onko siinä säädettävä tanko polkimen ja pääsylinterin välissä? jos se mitta ei nyt passaa?

jay75 04.07.2020 16:58

Tangosta, siis pääsylkän ja boosterin välissä on säädettävä tanko, säädin sen siin että rullasin liian pitkäksi ja mallasin sylkkää ilman tiivistettä kohilleen, pyöritin sisäänpäin ja kun ei takaisinpyörittessä enää painanut vastaan niin ok.


Sivu luotu: 06:02 (GMT +2).