Maahanmuutto ja maastamuutto 2022
 

Aikaisemmin on puhe ollut turvapaikanhakijoista. Mitenhän muuttoliikkeeseen on syytä nyt suhtautua kun on ruvennut tulemaan huonoja uutisia Ukrainasta?

Muuton tarvetta aiheuttaa kun maailmanlaajuisesti ei ole kovin reilu meininki, eikä ihmiset välitä riittävästi toisistaan.

No Sanna ja Peppu-Pekkahan on jo kutsunut tänne puoli Ukrainaa, ja lakeilijat todennut että hyvin mahtuu, ja rahaa siihen riittää. Omille ei, mutta leikataan jostain ja verotetaan toisaalta lisää...

Mitä meinasit maastamuutolla? Sitäkö että Venäjä on myös meidän naapuri? Onko väskyt jo pakattu?

Miten helvetissä mielestäsi "ihmisten toisistaan välittäminen" liittyy maahan- tai maastamuutton millään lailla?

Näyttää siltä, että muuttamiseen on tulossa uusia paineita. Muuttamisen taustalla on usein huono välittäminen kun valtaapitävät ei läheskään aina välitä ihmisistä, joihin heidän päätökset kohdistuu. Maahanmuutto perustuu siihen, että jostain maasta muutetaan. Toivottavasti maastamuuton tarvetta ei ilmene Suomessa.

Maailmassa ilmenee valitettavan usein tarvetta muuttamiselle. Onkohan nyt alkamassa aika, jolloin raha ei ole kaikessa pääasia? Valtionpäämiesten valta ja asemansa pönkittäminen on kuitenkin jonkinmoisessa huudossa, vaikka sillä konstilla melkein kaikilla menee huonommin.

Uutisissa juuri haastateltiin ukrainalaisia ja voidaan pitää kiistattomana, että ovat nyt huonossa tilanteessa. Natsipuheet liittyy asiaan siten, että natsi-Saksan toimet Venäjällä oli traumatisoivia. Pahalla saa pahaa.

Suomeen tulevien pakolaisten määrän loppujen lopuksi varmaan ratkaisee se, montako ihmistä lähtee Ukrainan sotaa pakoon Afganistanista, Irakista ja Somaliasta.

Tuossa on suomalaista kiinnostanut muutto ja olisi halunnut ukrainalaisen muuttavan Suomeen.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/...a-01a425c35528

Toi olis varmaan sitä haittamaahanmuuttoa, ei voi antaa lupia. :D

Ja sitten jo karkotetuille suunnitellaan lupaa jäädä luvallisesti… aika sairas tämä maa on ei voi muuta sanoa…

Tämä.

"Sisäministeri Krista Mikkonen (vihr) kertoo Iltalehdelle Suomen seuraavan tilannetta tarkasti ja olevan varautunut ottamaan jopa yli kymmeniä tuhansia pakolaisia."

https://www.iltalehti.fi/politiikka/...e-76ab24bdc260

"yli kymmeniä tuhansia..." Mitä tulee kymmenien tuhansien jälkeen? Sadat tuhannet.


Jos 44 miljoonaisesta kansasta lähtee vaikkapa se 10% liikkeelle, niin Suomi saa aivan varmasti oman osuutensa, ja luultavasti ylikin. Schengen-alueella he kun voivat vapaasti liikkua viisumitta jus´t sinne minne nokka näyttää. Hövelin asiain hoidon tämän kaltaisten asioiden suhteen ei ainakaan vähennä maamme houkuttelevuutta. Ja tämä varmasti ukrainalaisilla tiedossa: "Joka kevät Suomeen tulee noin 15 000 ukrainalaista kausityöntekijää. Hieman pidempiä aikoja Suomessa työskentelee työperäisellä oleskeluluvalla tällä hetkellä noin 7000 ukrainalaista.".

Noin mittasuhteeksi että evakoita oli hieman yli 400 000. Itseasiassa odotan kuinka kauan menee että joku poliitikko, tahi muu silmäätekevä ottaa tämän vertaukseksi. Tapauksen taustan huomioiden (Ryssä hyökkäsi rauhaa rakastavien kimppuun valloittaakseen, ja turvatakseen omia etujansa) on NÄENNÄISESTI samoja elementtejä kuin talvisodassa ja välirauhassa. Tähän vertaukseen lie helppo takertua jos sulkee kokonaisuuden pois.


Itse näen kyllä aina punaista kun pakolaisia ja "pakolaisia" verrataan vähääkään evakkoihin. He kun omaa kansaamme.

En tiä sitte onko suomi venäjän rajanaapurina se ykkösvaihtoehto kuitenkaan noille ukrainasta lähteville mutta itse toivotan kyllä tervetulleiksi tänne, sympatiat on puhtaasti ukrainalaisten puolella. Ja jos se maksaa jotain niin rahaa se vain on, ei elämää voi rahassa mitata. Vaikka onhan niitä sellaisiakin jokka myis oman mummonsakkin...

Ja johan jossain lehdessä jotkut tilalliset oli kovin huolissaan että mitenkä heidän nyt käy kun ei saa mistään polkuhintaisia työntekijöitä kun sota syttyi ukrainaan.

Täysin samaa mieltä.

Samaa mieltä. Itsellä olisi aivan joutilaana mummonmökki pihassa, yks lapsiperhe menis siinä kummasti.

Halla-Aholla hyvä viesti venäläisille.
https://youtu.be/1GeHamqfK_k

Jos toimittaisiin oikein, ihmiset saisi elää turvassa kotimaassaan.

Näiden touhutätien https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008645260.html renkaiden jäljissä sitten vain hakemaan omasi. Elätät sitten heidät täysin omalla kustanteella. Myös tulevaisuudessa, vaikka koko sukukin haluaisi tulla.



Suomen (ja suomalaisten) pitäisi jo hiljalleen oppia monessa asiassa tervettä itsekkyyttä, eikä pyrkiä pelastamaan yksinään koko tellusta, ja olla puolen maailman fatta. Vihreille ja erinäisille punikeille tämä ei tokikaan maistu.

On perkeleen koomista että monesti nämä vitun vinkujat ovat myös niitä pahimpia nillittäjiä mikäli vähääkään yhteiskunnan palveluja leikataan/supistetaan, veroja nostetaan, Etc.

Terve itsekkyys on vaikea laji koska maailmassa ja myös Suomessa on tuttua sellainen itsekkyyden laji, joka on osaoptimointia siten, että huomioidaan itselle tulevat hyödyt tai haitat, muttei sitä aiheutuuko toiminnasta näitä myös muualle tai muille. Usein haitat on hyötyjä suuremmat kun huomioidaan muutkin näkökulmat kuin oma.

Ihmisyksilön näkökulmasta omaa etua voi joutua ajamaan, mutta samalla on hyvä tiedostaa, ettei eduista ja rahasta kerkiä nauttimaan kuin ehkä kymmeniä vuosia. On paljon muutakin oleellista kuin oma etu.

Moraalisesti ja eettisesti hyvä teko voi vaatia sitä, että on hyvällä tapaa kova jätkä tai muija, johon voi luottaa pahassa paikassa. Tähän kuuluu myös, ettei valehdella tai olla vilpillisiä esim. valtion asioissa tai jotain väestöryhmää kohtaan.

Yksi tärkeä näkökulma on kohtuus. Jos se puuttuu, äärimmäisyyksiin menemisestä tulee myös harmia.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008645260.html
Iltasanomien jutun aktiivisista naisista tulee mieleen onko jopa nykyisin Suomessa, että naisilla on enempi munaa kuin miehillä...

Aika narsistinen asenne täytyy olla jos hädässä olevien auttaminen pitäs itsekkyyden nimissä kieltää...

Ei kai oikeasti hädässä olevien auttamisessa mitään vikaa olekaan, mutta Suomen rajalla riittää varmaan paskahätäkin turvapaikan perusteeksi.

Aikaisempiin pakolaisbisnesauttamisiin verrattuna nyt kuuluisi auttaa oikeasti. Voisko vaikka asuntovaunuista olla apua, jotta pääsisivät turvaan muuhun kuin pakolaiskeskukseen ja voisi siirtyä sinne missä voi elää.

Kovimmat tyypit auttaa jo. EU:kin on ruvennut tuntumaan paremmalta.

Jos kaikki pakolaisbisnes olis valtion hallussa, eli ei euroakaan yksityisille välistävetäjille, niin poliitikkojen ymmärryskin kansainvaelluksille vois hiipua. Mutta niinkauan kun rahaa virtaa päättäjien omiinkin taskuihin, on kiva jakaa turvapaikkoja, vaikka kokonaiskustannukset on valtavat.

Ei tässä edes tarvitsisi mitään turvapaikkasysteemiä vaivata; sen kun päästää selvästi avun tarpeessa olevat maahan, niin varmasti huone löytyy vaikka näin talvella. Nuo kun eivät ole vaatimassa, että huoneen pitäisi olla discodisco-alueella mahdollisimman suuressa kaupungissa, osaavat itse keittää puuronsa jos ryynejä antaa, ja myös häipyvät kotiinsa heti kun sen voi turvallisesti tehdä.

Kyllä se taistelutahto näyttää olevan korkealla Ukrainassa miesten parissa. Eikä sieltä päästetä käsittääkseni edes alle keski-ikäisiä miehiä pois, eli turvapaikanhakijat tulee olemaan pääsääntöisesti naisia ja lapsia. Ja tuskin joo halal kepappia lounaakseen vaativat.

x2

Tuossa oli Halla-aholla pohdintaa lännen sotilaallisesta väliintulosta.
https://yle.fi/uutiset/3-12339244

Miten tilanne kehittyy, vaikuttaa nyt kuinka paljon muuttajia tulee Ukrainasta. On ikävä ja vaikea tilanne. Valitettavan usein maailmassa on niitä tilanteita, joissa muutto on lähes pakollista.

Reilua asennetta puuttuu ja on tahoja, jotka aiheuttaa tahallaan vaikeuksia toisten elämään. Moni meistä suomalaisista on myös pakolaistaustainen jos katsotaan sukupolvia esim. Karjalasta lähdön takia. Kuitenkin vielä pidemmälle katsottuna kaikkien taustasta löytyy muuttamista erilaisista syistä. Jotta olosuhteet kehittyisi tarpeeksi, yksilön kannalta elämä voi olla siihen lyhyt.

Tämän sodan seurauksena aikaisempaa useampi venäläinen voi joutua miettimään muuttoa jos haluaa parempaa yhteiskuntaa. Huono juttu jos on paljon epäkohtia.

No sieltähän se vertaus jo sitten oitis putkahtikin.

Tuo vertaaminen on sinänsä helposti selitettävissä koska sana evakko on lyhennetty sanasta evakuoitu joka on sotatilanteessa on sotapakolainen. Vaikka se kovasti sinua harmittaa niin kyllä ne evakot olivat yhtälailla pakolaisia kuin myös ukrainasta evakuoidut evakot. Niin se vain on vaikka se vähän ottaakin suomalaisen ylpeyden päälle.