Offipalsta.COM

Offipalsta.COM (https://forums.offipalsta.com/index.php)
-   Tekniikka & Jutustelu (https://forums.offipalsta.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Vanhan maasturin muutos sähköautoksi? (https://forums.offipalsta.com/showthread.php?t=170287)

könpiä 07.12.2023 18:46

Vanhan maasturin muutos sähköautoksi?
 
Onko kukaa tutustunu aiheeseen? Mimmone homma ja mikä on oletettu kustannus, jos menee helponkautta ja muuttaa vain moottorin sähköseks ja vaihdelaatikosta eteenpäin voimansiirto jää alkuperäseks? Säästöö tulis polttoaineesta ja ennenkaikkee veron kautta. Nurkkaajois ei rangekaa niin tärkee olis kunnei koskaa kaus kotoo

wikke 07.12.2023 19:37

Siitä mallia:

https://tekniikanmaailma.fi/jattiko-...e-on-tallella/

Ja vaatimattomammin:

https://www.youtube.com/watch?v=q1M77LSORdc

Hcet 07.12.2023 22:37

Eihän se ole kun hankkii akut ja ohjaimet asentaa ne ja leimalle :D. Se leima ei ongelma ole ja akkujakin saa maailmalta kait tänäpäivänä kohtuu rahaan, mutta hieman vaatii perehtymistä niiden yhteen naittaminen.

Itse kyllä heittäsin koko moottorivaihteistopaketin pois ja teslan takamoottori poikittain jakolaatikon tilalle.

Ja kyllä se säästö tulee polttoaineessa, on nuo verot niin lillukanvarsia jos vähänkään enempää ajaa.

J0hannes 08.12.2023 12:05

DC korkeajännite on vaarallista, eikä sen kanssa tule perseillä, jos ei ymmärrä mitä on tekemässä.

Ihan ensiksi kannattaa käydä lääkärissä tarkistamassa mielenterveys ja lääkitys. Sit jos tauti jatkuu, niin vähän hahmotella, mitä siltä muutokselta haluaa.

Mikä auto? Sähköautomuutostelun epävirallinen sääntö nro 1 on, että älä lähde tekemään konversiota autoon, joka tarvitsee (käyttö)entisöintiä lisäksi. Eli siihen 6neliöö peltiä vaativaan Pajeroon, Lantikkaan tms ei kannata ensimmäisenä olla duunaamassa sähköistä voimansiirtoa.

Kustannuksissa voi päästä alle 10k€, mutta ainakaan paljon alle ei kannata laskea. Varsinkaan, jos itse ei pysty valmistamaan adaptereita, akkukoteloita yms. Tähänhän ei sitten lasketa mukaan sitä muutoksen kohteena olevan kinnerin hintaa...

Teslan rojut varsin hintavia, kun jengi kuvittelee niiden olevan kullasta tehtyjä.

Ihan halpaa se budjettimallin askartelukaan ei ole, mutta lähtisin toimivaksi todettua rautaa käyttäen tekemään. Nissan Leaf antaa isompaankin maasturiin kulkupuolen kuntoon. Itse meinasin ostaa kokonaisen Leafin ja purkaa siitä osat, mutta sitten päädyin ostamaan Drivestackin ja akun Norjasta suoraan ajan säästämiseksi. Kokonaisessa Leafissa olisi ollut se etu, että siinä tulee kaikki tarvittavat osat 🤠 (siis akun ja moottoristackin lisäksi sähköistä jarrutehostinta, ohjaustehostin, lämppärin ptc vastus jne. Tuossa vaan sit melkoinen purkaminen, että kaikki osat on pöydällä.

Ohjaimista;
Sähkömoottorin invertterin ohjaamiseksi on useampia vaihtoehtoja. Kokonaan Leafin osista tehden voi ottaa Resolve-EV VCU:n (täysin suljettu systeemi, ei mitään konfiguroitavuutta, mutta toisaalta ei tarvitse osata ohjelmoida)
Zombieverter VCU pohjautuu Open Inverter -projektiin, tämä vaatii jo huomattavasti enemmän perehtyneisyyttä ja on monipuolinen ja muokattava.
Open inverter taas on kaikkein monipuolisin, koska se korvaa invertterin oman oman ohjainkortin (tällä saa sitten revittyä enempi vaikka tehoja) Samalla tämä on sitten se kaikkein työläin, koska moottorin ohjaus parametrit täytyy asettaa itse.

12v DCDC muuntaja, akkulaturi yms vielä sitten oma kokonaisuutensa. Haluatko CCS latausta, CHAdeMOa vai pikalatausta ollenkaan?

Akuista;
Halpa ja hyvä ei välttämättä mene käsi kädessä. Melkein poikkeuksetta tulee akkumoduulit yhdestä autosta ja BMS sitten joku kolmannen osapuolen.

Resolve-Ev pohjaisia projekteja pari esimerkiksi:

Jeep Patriot Suomessa
Land Cruiser jenkeissä

Kaato 08.12.2023 12:28

Itse odotan mielenkiinnolla sitä, kuka laittaa ensimmäisenä Cybertruckiin HJ:n lukkoakselit.

hiluvitkutin 08.12.2023 17:14

Eikös joku ollu jo aikoinaan rakentamassa.
Aijottiin veijon esson kanssa olla kattomassa ku offailee sellasella.
Vinssaus tuokio vois olla mielenkiintoista seurattavaa.

Hessu888 09.12.2023 10:13

Suomessa on tehty ainakin yks Omega farmari käyttäen GS450 Lexuksen pelkkää vaihteistoa jossa ne 2 sähkömoottoria koplattu yhteen. Tais sillä autolla kiertää Keski-Eurooppaakin...

Itellä ajatuksena tehdä Leafin 110kW mallin tekniikalla ja ehkä sillä isommalla 160kW invertterillä ja 40kW akulla cruiseri.

Racingrabbit 09.12.2023 18:17

Yksi pelle-peloton osti minulta vajaa kymmenen vuotta sitten 60-luvun Land Rover Serieksen johon suunnitteli sähkömoottoria.
Oli kyllä jo rakentanut ainakin toimivan sähkömönkkärin ja oli aika hyvin kartalla (sen ajan) sähkö ja akkutekniikasta.Tiesi kyllä mitä oli tekemässä.

Alkuperäinen suunnitelma oli laittaa vaan sähkömoottori suoraan bensakoneen tilalle,mutta sain kyllä vakuuteltua että Serieksen vaihteisto ei tule kestämään sähkömoottorin vääntöä.
Suosittelin että kokeilee ensin vaikka pelkällä Range Roverin viskojakolaatikolla,jossa voi sitten tarvittaessa käyttää hidastakin puolta jos sellasella keksinnöllä haluaa asfalttitieltä poistua.

En tiedä etenikö tämä projekti visiosta ikinä toteutukseen asti.

tekniikkamies 09.12.2023 19:49

Onkohan kelvottomaksi todettu ajopeli, jossa auton polttomoottori korvattas kolmivaiheoikosulkumoottorilla ja taajuusmuuttajalla...

Kaupalliset toimijat ei ole olleet kovin aktiivisia maastoautojen suhteen. Minkähän takia kehittäminen on ollut, että miten saadaan tehoa paljon. Suomessa 80 km/h yleinen rajoitus, jolloin urheiluautot turhia.

2 vetoinen hybridi moottoripyörä hauska idea. Sähkömaasturissa voisi myös olla pieni aggregaatti lataukseen. Silloin akun ei tarvi olla valtava.
https://youtu.be/xQtO7E8xUIA?si=2slgfiYsSrfVNNtT

Hessu888 09.12.2023 20:26

Suomessa joku teki johonkin laatikko-Volvoon aikanaan tollasen oikosulkumoottorin ja ABB taajarin. Jostain netistä löytyy siitä tarinaa. Ei se mikää raketti kyllä ollut.

Tuosta tarinaa http://www.sahkoautot.fi/wiki:volvo760

Thaimaassa aletaan myydä ens vuonna täyssähköistä Hiluxia. Ehkä se täyssähkönen Land Cruiserikin jokusen vuoden päästä saattais tulla kun ens vuonna tulee jo hybridi 250-sarjanen. Mikäli muidenkin kuin Euroopan päästövaatimukset kiristyy, niin sitä myötä autovalmistajatkin alkaa tarjota sähkövehkeitä enemmän.

Säätäjä_setä 09.12.2023 20:58

Nuorempi kundi oli aikanaan mukana tässä Metropolian projektissa. Teki kuituosat 2018 autoon.
https://www.metropolia-motorsport.net/our-cars

Ainakin silloin ajoivat Siemenssin taajarilla ja isomman työstökoneen karamoottorista modifioidulla moottorilla. En ole perehtynyt asiaan enkä ole varma, mutta luultavasti on BLDC eikä oikosulkumoottori. Vähän erilainen taajuusmuuttaja vaan.

Kyllähän tavallinen oikosulkumoottorikin toimii, mutta kymmenien kilowattien teholuokassa aika painavia ja isoja. Hyötysuhdekkin jää huonommaksi kuin nykyisillä sähköautojen moottoreilla.

Edittiä
No tossahan se oli Hessu888 linkissä esillä. Aika vaatimaton moottori 205kg ja tämän teholuokan taajari 35kg.

Hessu888 10.12.2023 09:01

Semmonen juttu tuli muuten mieleen, että jos muuttaa Suomessa jo aiemmin rekisteröidyn auton sähkökäyttöiseksi, niin vuotuiset käyttömaksut ei muutu, eli esim. sähköisestä henkilöauto HJ60:sta saa maksaa edelleen vuodessa yli 1000€ käyttömaksuja. Jos taas ostaisi vaikka Ruotsista HJ rungon papereilla (sellainen mikä ei ole ollut ikinä Suomen kilvissä) ja tekee siitä sähköauton, niin vuotuinen käyttömaksu olisi vain muutamia kymppejä vuodessa.

Hessu888 10.12.2023 09:10

Täältä https://evshop.eu/en/19-electric-motors voi katella irto-osien hintoja ja aiemmin linkatulla diy foorumilla mielenkiintoisia projekteja. Halvimmalla taitaa päästä jos ostaa haluamansa kokonaisen kolariauton ja ottaa siitä kaikki osat.

Hessu888 10.12.2023 09:27

Onko Johannes tää Omega sun projekti vai sun kaiman? https://openinverter.org/forum/viewtopic.php?t=2450

J0hannes 14.12.2023 20:55

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Hessu888 (Viesti 1471047)
Onko Johannes tää Omega sun projekti vai sun kaiman? https://openinverter.org/forum/viewtopic.php?t=2450

Ei ole minun projekti tuo. Tuon on tehnyt Perttu Ahola

Mun projektit on ja pysyy (ainakin toistaiseksi) vain tietyssä yhdessä japanilaisessa automerkissa:D

veijon-esso 15.12.2023 15:38

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja hiluvitkutin (Viesti 1471005)
Eikös joku ollu jo aikoinaan rakentamassa.
Aijottiin veijon esson kanssa olla kattomassa ku offailee sellasella.
Vinssaus tuokio vois olla mielenkiintoista seurattavaa.

:D:D tämmöistä en muista mutta kuulostaa kyllä täysin mahdolliselta..! :D:D

hiluvitkutin 15.12.2023 17:34

1 Liiteet
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja veijon-esso (Viesti 1471181)
:D:D tämmöistä en muista mutta kuulostaa kyllä täysin mahdolliselta..! :D:D

Mulle jäi kyllä mieleen ku oli kyse oluesta ja lonkerosta😉

BJ-40/76 16.12.2023 00:44

Sähkömoottorin Maksimi vääntömomentti ei yleensä ole hirveen iso?
 
Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Racingrabbit (Viesti 1471027)
Yksi pelle-peloton osti minulta vajaa kymmenen vuotta sitten 60-luvun Land Rover Serieksen johon suunnitteli sähkömoottoria.
Oli kyllä jo rakentanut ainakin toimivan sähkömönkkärin ja oli aika hyvin kartalla (sen ajan) sähkö ja akkutekniikasta.Tiesi kyllä mitä oli tekemässä.

Alkuperäinen suunnitelma oli laittaa vaan sähkömoottori suoraan bensakoneen tilalle,mutta sain kyllä vakuuteltua että Serieksen vaihteisto ei tule kestämään sähkömoottorin vääntöä.
Suosittelin että kokeilee ensin vaikka pelkällä Range Roverin viskojakolaatikolla,jossa voi sitten tarvittaessa käyttää hidastakin puolta jos sellasella keksinnöllä haluaa asfalttitieltä poistua.

En tiedä etenikö tämä projekti visiosta ikinä toteutukseen asti.

Siis millä (ajoneuvon-) sähkömoottorilla meinasi korvata tuon -60 luvun bensiinimoottorin? (ARVAUS: tuo alkuperäinen moottori kehitti kuitenkin noin/vähintään 10 kg/m maksimiväännön?)

Onko sulla tietoa, mikä kokoonpano?

Ja noista perinteisistä 3- vaiheisia oikosulkumoottoreista, joita käytetään mm.vesipumpuissa, huippuimureissa ja työstökoneiden voimanlähteenä:
Tuo tyyppikilven teho on nimellisteho, ja hetkellisesti moottorista saa paljon enemmän ulos: siis 9 Kw moottorista saa helposti hetkellisesti 12-15 kw ulos, jos sähköä riittää, siis lämpeneminen on ongelma.....

-> polttomoottoreissa ilmoitetaan Max teho- ja vääntö hetkellisenä tehona, jota pahimmillaan mitaan minuutin murto-osan mittausjaksolla.

p.s noiden nykyisten sähköautojen moottorin ohjaus oma maailmansa "bittiavaruudessa"

Muutamia kymmeneniä + - tunteja olen miettinyt noiden sähköautojen akkujen hydyntämistä esim. sähköttömällä mökillä; siis tuuli- ja aurikosähköllä lataus....

-> Noita verkkovirran ulkopuolella olevien Vapaa-ajan asuntojen; Piilopirttien yms. on edelleen minun sähköteknillisellä osaamisella helpoin/toimintavarmin/halvin? toteuttaa Lyijy- akuilla, kaasuliedellä- ja jääkaapilla

Mutta Peukku projektille!

Racingrabbit 16.12.2023 08:12

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja BJ-40/76 (Viesti 1471199)
Siis millä (ajoneuvon-) sähkömoottorilla meinasi korvata tuon -60 luvun bensiinimoottorin? (ARVAUS: tuo alkuperäinen moottori kehitti kuitenkin noin/vähintään 10 kg/m maksimiväännön?)

Onko sulla tietoa, mikä kokoonpano?

Ei tietoa
Ja vaikka olisi maininnutkin,en olisi mitään kumminkaan ymmärtänyt

Hessu888 16.12.2023 09:10

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja J0hannes (Viesti 1471159)
Ei ole minun projekti tuo. Tuon on tehnyt Perttu Ahola

Mun projektit on ja pysyy (ainakin toistaiseksi) vain tietyssä yhdessä japanilaisessa automerkissa:D

Täytyy laittaa seurantaan toi sun projekti kummaltakin foorumilta missä näkyy olevan.

Meinasitko tehdä sähköisen jarrutehostajan vai sähköisen alipainepumpun?

Säätäjä_setä 16.12.2023 16:19

Löytyykö mistään autoista "pienehköä" hydroboostia?
Tuli mieleen kun ohjaustehostimelle on jo valmiina sähköinen öljypumppu.

sisua45 17.12.2023 11:44

https://upload.wikimedia.org/wikiped...9216834%29.jpg


Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Säätäjä_setä (Viesti 1471214)
Löytyykö mistään autoista "pienehköä" hydroboostia?
Tuli mieleen kun ohjaustehostimelle on jo valmiina sähköinen öljypumppu.

En tiedä onko pieni omassa lajissaan, mutta Audi 100. Mulla oli noita aikanaan 3 kpl, yhdessä oli jarruille alipainetehostin. Muissa oli iso hyd pumppu, joka tehosti ohjausta ja jarruja. Lisävarusteena oli myös perän tason säätö, jonkin laiset paine iskarit. Oli kuulemma New Yorkin mafian suosima systeemi, takaluukussa sai olla vaikka mitä, ja auto istui suorassa.

JasuT 17.12.2023 13:22

Lainaus:

Alkuperäinen kirjoittaja Säätäjä_setä (Viesti 1471214)
Löytyykö mistään autoista "pienehköä" hydroboostia?
Tuli mieleen kun ohjaustehostimelle on jo valmiina sähköinen öljypumppu.

Range Rover P38. Nätti paketti, jossa samaan ahdettu pääsylinteri, ABS/ESP venttiilit, letkun päässä pumppu ja paineenvaraajapallo, nestesäiliökin siinä päällä kätevästi. Vallan hyvä dokumentointikin siitä löytyy, sähköiset kytkennät sekä sisäiset venttiilien kanavat yms. Sitä en tosin tiedä miten sen oman ABS -tietokoneen kytkeminen "vierasmerkkiin" mahtaa onnistua, mutta tuskin koekäyttöön osat paljoa purkajilla maksaisi...


Sivu luotu: 10:40 (GMT +2).